Discussion:
Israelhasser sind Antisemiten, die sich nicht dafür halten
Add Reply
Der Habakuk.
2024-08-24 05:05:04 UTC
Antworten
Permalink
"Auch an deutschen Universitäten entlädt sich Hass gegen Israel. Sie
sind Brennpunkte des Antizionismus. Erschreckend ist, dass sich auch
unter Akademikern der Irrglaube hält, das habe nichts mit Judenhass zu tun.

In dieser Woche meldete sich der Präsident der
Hochschulrektorenkonferenz zu Wort. Walter Rosenthal ist über den Hass
besorgt, der sich an den deutschen Universitäten gegen Israel entlädt
und jüdische Studenten in Angst und Schrecken versetzt. Gleichzeitig
mahnt er, die Hochschulen seien keine Brennpunkte des Antisemitismus.
Das mag stimmen – oder auch nicht.

Sicher aber sind sie Brennpunkte des Antizionismus. Jedenfalls ist
erschreckend, wie verbreitet der Glaube gerade unter angehenden
Akademikern ist, Antizionismus habe nichts mit Judenhass zu tun. Das
Gegenteil ist richtig: Antizionisten sind Antisemiten, die sich nicht
dafür halten.

Als die USA im Irak kämpften und zum Teil Kriegsverbrechen verübten,
da kritisierten die Empörten nicht die Amerikaner als Volk, sondern die
Bush-Administration. Als Frankreich in den 1950er-Jahren in Algerien
Krieg führte, da fiel keinem ein zu fordern, Frankreich von der
Landkarte zu wischen.

Anders im Fall Israels. Wer sich als Antizionist bezeichnet, kritisiert
keine israelischen Missstände, er wünscht das Ende des jüdischen
Staates. Und der Zionismus? Er kam als Idee von Juden auf. Sie hofften,
sich gegen die rassistischen Verleumdungen dadurch zu wehren, dass sie
einen eigenen Staat gründen.
Die Dämonisierung hört nie auf

Mit ihrem Auszug aus Europa, so der Glaube, würde der Grund für die
Dämonisierung beendet sein. Allerspätestens seit dem 7. Oktober weiß
man: Die Dämonisierung hört nie auf.

Im Mittelalter fing es mit der Dämonisierung des Juden an, heute ist es
die Dämonisierung des jüdischen Staates. Diese Dämonisierung mag
verschiedene Formen annehmen, sie bleibt dieselbe: Stets ist es der
Jude, der angeblich ein Verbrechen begeht.

Teilen Sie die Meinung des Autors?
JA 420
NEIN 37" (WeLT)

Da denkt mal drüber nach, ihr Heinzis dieser NG!
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
Jörg Knebel
2024-08-24 05:37:01 UTC
Antworten
Permalink
Israelische Völkermord Rechtfertigung
Du verkommene Drecksau gehörst gleich neben den Israelis an die Wand gestellt.
--
Das Machwerk "Diplomarbeit" des notorischen Lügners, Aufschneiders und amiphilen Dummschwätzer Frank Schaffer (u.a. aus news:de.soc.politik.misc)

http://www.hinterfotz.de/panzertoelpel.pdf

Der Autor kann besucht werden:
Eichelsweg 6a
64753 Brombachtal - da wo der viele Müll vor der Haustür und Blechflamingos im Garten stehen...
Der Habakuk.
2024-08-24 05:41:14 UTC
Antworten
Permalink
Post by Jörg Knebel
Israelische Völkermord Rechtfertigung
Du verkommene Drecksau gehörst gleich neben den Israelis an die Wand gestellt.
Das wirste aber nicht mehr erleben, alter Nazitatterich! :-D

Im Übrigen:

Q.e.d.
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
Jörg Knebel
2024-08-24 05:47:02 UTC
Antworten
Permalink
Post by Der Habakuk.
Post by Jörg Knebel
Israelische Völkermord Rechtfertigung
Du verkommene Drecksau gehörst gleich neben den Israelis an die Wand gestellt.
Das wirste aber nicht mehr erleben, alter Nazitatterich! :-D
Dream on you motherfucker!
--
Das Machwerk "Diplomarbeit" des notorischen Lügners, Aufschneiders und amiphilen Dummschwätzer Frank Schaffer (u.a. aus news:de.soc.politik.misc)

http://www.hinterfotz.de/panzertoelpel.pdf

Der Autor kann besucht werden:
Eichelsweg 6a
64753 Brombachtal - da wo der viele Müll vor der Haustür und Blechflamingos im Garten stehen...
Erika Ciesla
2024-08-24 08:27:38 UTC
Antworten
Permalink
Post by Jörg Knebel
Israelische Völkermord Rechtfertigung
Du verkommene Drecksau gehörst gleich neben den Israelis an die Wand gestellt.
Ich glaube, er meine Dich, denn Du bist auch einer von denen!


 
 
👋️😀️ 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪
--
Übrigens!

Habilanten von Domizilen mit transparenter fragiler Außenstruktur
wird dringend davon abgeraten gegen Deformation resistente Objekte
von mineralischer Struktur zu Wurfgeschossen umzufunktionieren!

☝️😁️👍️
Jörg Knebel
2024-08-24 08:36:47 UTC
Antworten
Permalink
˝fi‰fi™ØØ·ı°°Æ
Na Ami/NATO-Hure wieder mal in der Zugluft gestanden?
--
Das Machwerk "Diplomarbeit" des notorischen Lügners, Aufschneiders und amiphilen Dummschwätzer Frank Schaffer (u.a. aus news:de.soc.politik.misc)

http://www.hinterfotz.de/panzertoelpel.pdf

Der Autor kann besucht werden:
Eichelsweg 6a
64753 Brombachtal - da wo der viele Müll vor der Haustür und Blechflamingos im Garten stehen...
nico
2024-08-24 12:59:05 UTC
Antworten
Permalink
Post by Jörg Knebel
˝fi‰fi™ØØ·ı°°Æ
Na Ami/NATO-Hure wieder mal in der Zugluft gestanden?
Da die alte Schreckschraube sowohl den Arsch als auch das uebergroße
Maul staendig ganz weit offen hat steht die doch dauernd in der Zugluft.
DER GELAeUTERTE
2024-08-24 13:47:00 UTC
Antworten
Permalink
no-***@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%***@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
Post by Jörg Knebel
Post by Jörg Knebel
Israelische Völkermord Rechtfertigung
Du verkommene Drecksau gehörst gleich neben den Israelis an die Wand
gestellt.
Ich glaube, er meine Dich, denn Du bist auch einer von denen!
<HECHELHECHELHECHELHECHELSABBERSAeFTELUeBERSCHLAG>

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:
<https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

<https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

<Loading Image...>
--
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B),
aber die Zeit ist abgelaufen.
Post by Jörg Knebel
Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<Loading Image...>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken:

Klaus H.
2024-08-25 10:35:14 UTC
Antworten
Permalink
Post by Erika Ciesla
Post by Jörg Knebel
Israelische Völkermord Rechtfertigung
Du verkommene Drecksau gehörst gleich neben den Israelis an die Wand gestellt.
Ich glaube, er meine Dich, denn Du bist auch einer von denen!
Warst du nicht immer der Meinung, daß - als einziger - der Putin an die
Wand gestellt gehört?

Nachdem sich die naheliegende Vermutung erledigt hat, der Solinger
Anschlag sei von einem Reichsbürger aus dem Rollstuhl heraus verübt
worden, bleibt auch in diesem Fall als einziger denkbarer
Verantwortlicher der bekannte Weltübeltäter Wladimir P. übrig.
Erika Ciesla
2024-11-29 20:31:55 UTC
Antworten
Permalink
Post by Klaus H.
Warst du nicht immer der Meinung, daß - als einziger - der Putin an die
Wand gestellt gehört?
Habe ich jemals geschrieben, daß man, wen auch immer, an die Wand
stellen müsse?

Warum behauptest Du das dann?

Warum lügst Du?


👋️😀️ 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪
DER GELAeUTERTE
2024-11-30 01:40:00 UTC
Antworten
Permalink
no-***@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%***@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
Am 25.08.24 um 12:35 Uhr
__ _ _ _ _ __
/ /___| |(_)_(_) |__ _ __ \ \
/ // __| __/ _ \| '_ \| '_ \ \ \
\ \\__ \ || (_) | | | | | | |/ /
\_\___/\__\___/|_| |_|_| |_/_/
Warum lügst Du?
Warum verleumdest Du Stueck Scheisse?

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:
<https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

<https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

<https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg>
--
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B),
aber die Zeit ist abgelaufen.
Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: http://youtu.be/W2l2kNQhtlQ
Heinz Schmitz
2024-08-24 10:40:04 UTC
Antworten
Permalink
Post by Der Habakuk.
"Auch an deutschen Universitäten entlädt sich Hass gegen Israel. Sie
sind Brennpunkte des Antizionismus. Erschreckend ist, dass sich auch
unter Akademikern der Irrglaube hält, das habe nichts mit Judenhass zu tun.
Erstaunlich, wie leicht es Dir von der Feder geht, nach Antisemitismus
jetzt plötzlich auch Antizionismus anzugreifen.
Dabei sind Zionisten die Typen, die zuerst angegriffen haben, mit
ihrer speziellen Einwanderungs- und Besiedlungs-Aktion, die in
Wahrheit ein Krieg war, mit Mord und Vertreibung der Eingeborenen.

Stand hinter ihrer Einnahme von Palästina noch eine blauäugige UN,
so steht jetzt hinter ihrer Einnahme der Westbank und hinter dem
Platt-Machen Gazas niemand mehr. Aber stört sie das? Nö.
Post by Der Habakuk.
In dieser Woche meldete sich der Präsident der
Hochschulrektorenkonferenz zu Wort. Walter Rosenthal ist über den Hass
besorgt, der sich an den deutschen Universitäten gegen Israel entlädt
und jüdische Studenten in Angst und Schrecken versetzt. Gleichzeitig
mahnt er, die Hochschulen seien keine Brennpunkte des Antisemitismus.
Das mag stimmen – oder auch nicht.
Natürlich würden auch unsere Katholiken anfangen zu bangen, wenn der
Papst einen neuen Kreuzzug beginnen würde. Dabei müssten sie sich nur
deutlich davon distanzieren.
Aber Menschen jüdischen Glaubens, die sich von dem rechtsextremen
Regime in Jerusalem distanzieren? Wieviele davon gibt es? Wieviele
Deutsche haben sich damals von den Nazis distanziert? Wenige.
Post by Der Habakuk.
Sicher aber sind sie Brennpunkte des Antizionismus. Jedenfalls ist
erschreckend, wie verbreitet der Glaube gerade unter angehenden
Akademikern ist, Antizionismus habe nichts mit Judenhass zu tun. Das
Gegenteil ist richtig: Antizionisten sind Antisemiten, die sich nicht
dafür halten.
Das ist Deine parteiische, voreingenommene, propagandistische Meinung.

Gerade kommt der Film "Horizon" in die Kinos. Es scheint damit
erstmals (?) eine wahrheitsgemäßere Erzählung der Besiedelung
Amerikas zu kommen.

https://www.ndr.de/kultur/film/tipps/Kevin-Costners-Western-Saga-Horizon-Toedlich-langweilig,horizon108.html
""Die Menschen, die hier jagen, werden das Land nicht mit
Ihnen teilen. Was Sie aufbauen, werden die niederbrennen."
Filmszene"

Von daher könnte es auch die Geschichte Israels sein.
Post by Der Habakuk.
Als die USA im Irak kämpften und zum Teil Kriegsverbrechen verübten,
da kritisierten die Empörten nicht die Amerikaner als Volk, sondern die
Bush-Administration. Als Frankreich in den 1950er-Jahren in Algerien
Krieg führte, da fiel keinem ein zu fordern, Frankreich von der
Landkarte zu wischen.
Anders im Fall Israels. Wer sich als Antizionist bezeichnet, kritisiert
keine israelischen Missstände, er wünscht das Ende des jüdischen
Staates.
Das ist ja auch völlig richtig. Alle waren doch auch für das Ende
des südafrikanischen Apartheid-Regimes. Wer kann denn für die
Herrschaft einer religiösen oder rassischen Clique über den Rest
einer Gesellschaft sein? Ein Nazi, ja.
Wer gegen "Zionisten" ist, hat schon eine wesentliche Facette des
Problems begriffen. Er kann auch zwischen friedlich hier lebenden
Menschen jüdischen Glaubens und rechtsextremen Landnehmern
unterscheiden.
Post by Der Habakuk.
Und der Zionismus? Er kam als Idee von Juden auf. Sie hofften,
sich gegen die rassistischen Verleumdungen dadurch zu wehren, dass sie
einen eigenen Staat gründen.
Laut Wikipedia wurde Hitler am 20. April 1889 geboren. Hat er als
Siebenjähriger schon eine so große Bedrohung ausgestrahlt?
https://de.wikipedia.org/wiki/Theodor_Herzl
"1896 veröffentlichte er das Buch Der Judenstaat, das er unter
dem Eindruck der Dreyfus-Affäre geschrieben hatte. Herzl war
der Überzeugung, dass Juden eine Nation bilden (s. Nationen-
bildung) und dass aufgrund von Antisemitismus, gesetzlicher
Diskriminierung und gescheiterter Aufnahme von Juden in die
Gesellschaft ein jüdischer Staat gegründet werden müsse. Er
wurde zu dessen Vordenker, organisierte eine Massenbewegung
und bereitete so der Gründung Israels gedanklich den Weg. Er
gilt als Hauptbegründer des politischen Zionismus."

Weder hat sich Herzl Gedanken darüber gemacht, dass in dem von ihm
gewünschten Land schon Andere lebten, noch erkannte er, dass er den
Antisemitismus in Europa nur gegen Antizionismus in Palästina
eintauschen würde. Eine sichere Heimstatt, im Raketenhagel, und nur
mit Waffen halbwegs ruhig zu halten - was für ein irrer Traum.

Und warum werden Juden angeblich "nicht in die Gesellschaft
aufgenommen"? Haben sie da was mit Muslimen gemeinsam?
Post by Der Habakuk.
Die Dämonisierung hört nie auf
Mit ihrem Auszug aus Europa, so der Glaube, würde der Grund für die
Dämonisierung beendet sein. Allerspätestens seit dem 7. Oktober weiß
man: Die Dämonisierung hört nie auf.
https://www.spiegel.de/politik/ben-gurion-ist-der-erfinder-der-idee-dass-man-den-konflikt-nicht-loesen-sondern-nur-managen-kann-a-ae6ca3e7-0002-0001-0000-000156812774
"13.04.2018, 13.00
»Ben-Gurion ist der Erfinder der Idee, dass man den Konflikt
nicht lösen, sondern nur managen kann«
Der Historiker Tom Segev über den Staatsgründer David
Ben-Gurion, dessen Erbe heute, im 70. Jahr von Israels
Bestehen, so aktuell ist wie nie. Denn er glaubte nicht an
den Frieden – und hoffte, die Palästinenser würden ihr Land
einfach vergessen."

Natürlich ist es schon bedenklich, wenn der Räuber einfach annimmt,
der Beraubte würde den Raub "einfach vergessen".
Post by Der Habakuk.
Im Mittelalter fing es mit der Dämonisierung des Juden an, heute ist es
die Dämonisierung des jüdischen Staates. Diese Dämonisierung mag
verschiedene Formen annehmen, sie bleibt dieselbe: Stets ist es der
Jude, der angeblich ein Verbrechen begeht.
Nur dass es der Zionist heute, seit der Gründung seines Staates,
tatsächlich tut - jeden Tag.
Post by Der Habakuk.
Teilen Sie die Meinung des Autors?
JA 420
NEIN 37" (WeLT)
Da denkt mal drüber nach, ihr Heinzis dieser NG!
Willst Du eine Wahrheit nach Mehrheitsentscheidung? Nachdem Du Dein
Bestes getan hast, Andersdenkende moralisch platt zu machen? Und ohne
je auf Argumente einzugehen, Du strenggläubiger Zionst?

Grüße,
H.
Der Habakuk.
2024-08-24 13:11:43 UTC
Antworten
Permalink
Post by Heinz Schmitz
Post by Der Habakuk.
"Auch an deutschen Universitäten entlädt sich Hass gegen Israel. Sie
sind Brennpunkte des Antizionismus. Erschreckend ist, dass sich auch
unter Akademikern der Irrglaube hält, das habe nichts mit Judenhass zu tun.
Erstaunlich, wie leicht es Dir von der Feder geht, nach Antisemitismus
jetzt plötzlich auch Antizionismus anzugreifen.
Stammt nicht aus meiner Feder, Heinzi!
Post by Heinz Schmitz
Dabei sind Zionisten die Typen, die zuerst angegriffen haben, mit
ihrer speziellen Einwanderungs- und Besiedlungs-Aktion, die in
Wahrheit ein Krieg war, mit Mord und Vertreibung der Eingeborenen.
Das ist historisch unhaltbar.
Post by Heinz Schmitz
Stand hinter ihrer Einnahme von Palästina noch eine blauäugige UN,
so steht jetzt hinter ihrer Einnahme der Westbank und hinter dem
Platt-Machen Gazas niemand mehr. Aber stört sie das? Nö.
Sie würden viel lieber in Frieden leben, aber die HAMAS will sie
vernichten und ins Meer treiben. Die iraner wollen sie erklärtermaßen
auslöschen. und die allermeisten Moslems weltweit (wo sie ja gar nicht
von "Zionisten" betroffen sind, wie in Berlin, NY u.a) hassen sie. Weil
schon ihr alter Mohammel gesagt hbane soll, das Jenieits und das
Paradies werden nicht kommen, bis nicht der letzte Jude getötet worden
ist. Leider verstehen das offenbar zu viele Moslems als persönlichen
Auftrag ihres Mordpropheten, durch Ermordung aller Juden für -in ihren
Augen- paradiesische Verhältnisse und Voraussetzungen zu sorgen. Naja,
Heinzi, su siehst das ja vielleicht ganz ähnlich, bist halt imho auch
einer von denen aus der Überschrift des threads.
Post by Heinz Schmitz
Post by Der Habakuk.
In dieser Woche meldete sich der Präsident der
Hochschulrektorenkonferenz zu Wort. Walter Rosenthal ist über den Hass
besorgt, der sich an den deutschen Universitäten gegen Israel entlädt
und jüdische Studenten in Angst und Schrecken versetzt. Gleichzeitig
mahnt er, die Hochschulen seien keine Brennpunkte des Antisemitismus.
Das mag stimmen – oder auch nicht.
Natürlich würden auch unsere Katholiken anfangen zu bangen, wenn der
Papst einen neuen Kreuzzug beginnen würde. Dabei müssten sie sich nur
deutlich davon distanzieren.
Falsch. Die Christen sind durch 1000 Jahre Liebesgesäusel und 'haltet
die andere Wange hin' Predigten dazu längst nicht mehr fähig und mangels
politischer und militärischer Macht ja sowieso nicht mehr. Ganz im
Gegensatz zu den Zuständen bei den Mohammedanern, die ja am
allerliebsten im Kalifat und am zweitliebsten im Gottesstaat und
mullahrat wie im Iran, oder in Scheichtümern, islamisch geprägten
Militärstaaten und jedenfalls lieber in Diktaturen oder Despotenstaaten
(so es nur islamische sind!) leben als in Demokratien. Mit Demokratien
hats der Moslems nicht so. Schließlich hat schon ihr Allah keine anderen
beigesellt, ist also absoluter Alleinherrscher.

Fast schon komisch, daß es die Juden doch zu einer Demokratie gebracht
haben in Israel, hm Heinzi? (Ich vermute ja, das liegt daran, daß die
Juden so bei IQ 110+ liegen und die Araber, die Palästinenser und gar
die Schwarzen Moslems noch ein paar Breitengrade drunter alle eher so
bei IQ 80- liegen. Aber das ist nur ne Vermutung. Der Islam an sich
verblödet sicher schon genug. Gehören aber halt auch immer zwei dazu,
nicht!)
Post by Heinz Schmitz
Aber Menschen jüdischen Glaubens, die sich von dem rechtsextremen
Regime in Jerusalem distanzieren? Wieviele davon gibt es?
Viele Heinzi. Flieg doch mal hin! Vielleicht lassen sie dich ja rein. lol
Post by Heinz Schmitz
Wieviele
Deutsche haben sich damals von den Nazis distanziert? Wenige.
Richtig.
Post by Heinz Schmitz
Post by Der Habakuk.
Sicher aber sind sie Brennpunkte des Antizionismus. Jedenfalls ist
erschreckend, wie verbreitet der Glaube gerade unter angehenden
Akademikern ist, Antizionismus habe nichts mit Judenhass zu tun. Das
Gegenteil ist richtig: Antizionisten sind Antisemiten, die sich nicht
dafür halten.
Das ist Deine parteiische, voreingenommene, propagandistische Meinung.
Das ist ein Zitat. Stammt aus dem Artikel, den ich hier zur Diskussion
stellte. Zum Nachdenken an die Heinzis hier in der NG, wie ich doch
explizit geschrieben habe. Wenn das Ergebnis deines Nachdenkens nun
wäre, daß du das alles und deinen Antizionismus mir in
ad-personam-Manier an die Backe kleben willst, dann muß ich leider
konstatieren: Aufgabe verfehlt, Heinzi!
Post by Heinz Schmitz
Gerade kommt der Film "Horizon" in die Kinos. Es scheint damit
erstmals (?) eine wahrheitsgemäßere Erzählung der Besiedelung
Amerikas zu kommen.
https://www.ndr.de/kultur/film/tipps/Kevin-Costners-Western-Saga-Horizon-Toedlich-langweilig,horizon108.html
""Die Menschen, die hier jagen, werden das Land nicht mit
Ihnen teilen. Was Sie aufbauen, werden die niederbrennen."
Filmszene"
Von daher könnte es auch die Geschichte Israels sein.
Wenn der Regisseur ein "Antizionist" (=Kryptoantisemit deines Schlages)
wäre, dann gut möglich.
Post by Heinz Schmitz
Post by Der Habakuk.
Als die USA im Irak kämpften und zum Teil Kriegsverbrechen verübten,
da kritisierten die Empörten nicht die Amerikaner als Volk, sondern die
Bush-Administration. Als Frankreich in den 1950er-Jahren in Algerien
Krieg führte, da fiel keinem ein zu fordern, Frankreich von der
Landkarte zu wischen.
Anders im Fall Israels. Wer sich als Antizionist bezeichnet, kritisiert
keine israelischen Missstände, er wünscht das Ende des jüdischen
Staates.
Das ist ja auch völlig richtig. Alle waren doch auch für das Ende
des südafrikanischen Apartheid-Regimes. Wer kann denn für die
Herrschaft einer religiösen oder rassischen Clique über den Rest
einer Gesellschaft sein? Ein Nazi, ja.
Wer gegen "Zionisten" ist, hat schon eine wesentliche Facette des
Problems begriffen. Er kann auch zwischen friedlich hier lebenden
Menschen jüdischen Glaubens und rechtsextremen Landnehmern
unterscheiden.
Post by Der Habakuk.
Und der Zionismus? Er kam als Idee von Juden auf. Sie hofften,
sich gegen die rassistischen Verleumdungen dadurch zu wehren, dass sie
einen eigenen Staat gründen.
Laut Wikipedia wurde Hitler am 20. April 1889 geboren. Hat er als
Siebenjähriger schon eine so große Bedrohung ausgestrahlt?
https://de.wikipedia.org/wiki/Theodor_Herzl
"1896 veröffentlichte er das Buch Der Judenstaat, das er unter
dem Eindruck der Dreyfus-Affäre geschrieben hatte. Herzl war
der Überzeugung, dass Juden eine Nation bilden (s. Nationen-
bildung) und dass aufgrund von Antisemitismus, gesetzlicher
Diskriminierung und gescheiterter Aufnahme von Juden in die
Gesellschaft ein jüdischer Staat gegründet werden müsse. Er
wurde zu dessen Vordenker, organisierte eine Massenbewegung
und bereitete so der Gründung Israels gedanklich den Weg. Er
gilt als Hauptbegründer des politischen Zionismus."
Weder hat sich Herzl Gedanken darüber gemacht, dass in dem von ihm
gewünschten Land schon Andere lebten, noch erkannte er, dass er den
Antisemitismus in Europa nur gegen Antizionismus in Palästina
eintauschen würde. Eine sichere Heimstatt, im Raketenhagel, und nur
mit Waffen halbwegs ruhig zu halten - was für ein irrer Traum.
Und warum werden Juden angeblich "nicht in die Gesellschaft
aufgenommen"? Haben sie da was mit Muslimen gemeinsam?
Post by Der Habakuk.
Die Dämonisierung hört nie auf
Mit ihrem Auszug aus Europa, so der Glaube, würde der Grund für die
Dämonisierung beendet sein. Allerspätestens seit dem 7. Oktober weiß
man: Die Dämonisierung hört nie auf.
https://www.spiegel.de/politik/ben-gurion-ist-der-erfinder-der-idee-dass-man-den-konflikt-nicht-loesen-sondern-nur-managen-kann-a-ae6ca3e7-0002-0001-0000-000156812774
"13.04.2018, 13.00
»Ben-Gurion ist der Erfinder der Idee, dass man den Konflikt
nicht lösen, sondern nur managen kann«
Der Historiker Tom Segev über den Staatsgründer David
Ben-Gurion, dessen Erbe heute, im 70. Jahr von Israels
Bestehen, so aktuell ist wie nie. Denn er glaubte nicht an
den Frieden – und hoffte, die Palästinenser würden ihr Land
einfach vergessen."
Natürlich ist es schon bedenklich, wenn der Räuber einfach annimmt,
der Beraubte würde den Raub "einfach vergessen".
Post by Der Habakuk.
Im Mittelalter fing es mit der Dämonisierung des Juden an, heute ist es
die Dämonisierung des jüdischen Staates. Diese Dämonisierung mag
verschiedene Formen annehmen, sie bleibt dieselbe: Stets ist es der
Jude, der angeblich ein Verbrechen begeht.
Nur dass es der Zionist heute, seit der Gründung seines Staates,
tatsächlich tut - jeden Tag.
Post by Der Habakuk.
Teilen Sie die Meinung des Autors?
JA 420
NEIN 37" (WeLT)
Da denkt mal drüber nach, ihr Heinzis dieser NG!
Willst Du eine Wahrheit nach Mehrheitsentscheidung? Nachdem Du Dein
Bestes getan hast, Andersdenkende moralisch platt zu machen? Und ohne
je auf Argumente einzugehen, Du strenggläubiger Zionst?
ROTFLMAO.

Sorry daß ich oben auf deinen allzu länglichen lamentierenden Rest nicht
mehr eingegangen bin, aber es ist ja immer wieder dasselbe mit euch. Nix
neues unter eurer Antisemitensonne. Und wenn du auf "Antizionisten..."
beharrst. Meinetwegen. Drauf gschissn. (Das kann dir btw. das
Abstimmungsergebnis durchaus zeigen: wie die Mehrheit das einschätzt.
Auch wenn du es wieder mal nicht wahrhaben willst!)
Post by Heinz Schmitz
Grüße,
H.
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
Hans
2024-08-24 13:46:28 UTC
Antworten
Permalink
Am 24.08.2024 um 15:11 schrieb Der Habakuk.:

[.....]
Post by Der Habakuk.
Falsch. Die Christen sind durch 1000 Jahre Liebesgesäusel und 'haltet
die andere Wange hin' Predigten dazu längst nicht mehr fähig und mangels
politischer und militärischer Macht ja sowieso nicht mehr. Ganz im
Gegensatz zu den Zuständen  bei den Mohammedanern, die ja am
allerliebsten im Kalifat und am zweitliebsten im Gottesstaat und
mullahrat wie im Iran, oder in Scheichtümern, islamisch geprägten
Militärstaaten und jedenfalls lieber in Diktaturen oder Despotenstaaten
(so es nur islamische sind!) leben als in Demokratien. Mit Demokratien
hats der Moslems nicht so. Schließlich hat schon ihr Allah keine anderen
beigesellt, ist also absoluter Alleinherrscher.
Warum streben dann so viele Musels in die Länder der Ungläubigen und
Gottlosen?
Post by Der Habakuk.
Fast schon komisch, daß es die Juden doch zu einer Demokratie gebracht
haben in Israel, hm Heinzi? (Ich vermute ja, das liegt daran, daß die
Juden so bei IQ 110+ liegen und die Araber, die Palästinenser und gar
die Schwarzen Moslems noch ein paar Breitengrade drunter alle eher so
bei IQ 80- liegen. Aber das ist nur ne Vermutung. Der Islam an sich
verblödet sicher schon genug. Gehören aber halt auch immer zwei dazu,
nicht!)
[.....]
Post by Der Habakuk.
Post by Heinz Schmitz
Gerade kommt der Film "Horizon" in die Kinos. Es scheint damit
erstmals (?) eine wahrheitsgemäßere Erzählung der Besiedelung
Amerikas zu kommen.
https://www.ndr.de/kultur/film/tipps/Kevin-Costners-Western-Saga-
Horizon-Toedlich-langweilig,horizon108.html
    ""Die Menschen, die hier jagen, werden das Land nicht mit
      Ihnen teilen. Was Sie aufbauen, werden die niederbrennen."
      Filmszene"
Von daher könnte es auch die Geschichte Israels sein.
Doch werden in USA keine Indianersiedlungen mehr niedergebrannt und
greifen die Indianer auch nicht mehr zu den Waffen, um Bleichgesichter
zu skalpieren etc. Statt dessen leben sie in vielfach ihren Reservaten,
wo es da und dort auch Casinos gibt, die ihnen viel Geld bringen.

[.....]>>
Post by Der Habakuk.
Post by Heinz Schmitz
Weder hat sich Herzl Gedanken darüber gemacht, dass in dem von ihm
gewünschten Land schon Andere lebten, noch erkannte er, dass er den
Antisemitismus in Europa nur gegen Antizionismus in Palästina
eintauschen würde. Eine sichere Heimstatt, im Raketenhagel, und nur
mit Waffen halbwegs ruhig zu halten - was für ein irrer Traum.
Und warum werden Juden angeblich "nicht in die Gesellschaft
aufgenommen"? Haben sie da was mit Muslimen gemeinsam?
Wenn du die hiesigen Juden meinst, sind sie bestens integriert, trotz
ihrer vielfach eigenartigen und unverständlichen religiösen Gebräuche.
Man kann trefflich darüber streiten, ob die Juden z.B. in Deutschland
oder Österreich jüdische Deutsche oder Österreicher sind, oder deutsche
oder österreichische Juden. Egal. Gilt für andere Länder genauso.

[.....]
Post by Der Habakuk.
Post by Heinz Schmitz
     »Ben-Gurion ist der Erfinder der Idee, dass man den Konflikt
     nicht lösen, sondern nur managen kann«
     Der Historiker Tom Segev über den Staatsgründer David
     Ben-Gurion, dessen Erbe heute, im 70. Jahr von Israels
     Bestehen, so aktuell ist wie nie. Denn er glaubte nicht an
     den Frieden – und hoffte, die Palästinenser würden ihr Land
     einfach vergessen."
Natürlich ist es schon bedenklich, wenn der Räuber einfach annimmt,
der Beraubte würde den Raub "einfach vergessen".
Die Araber könnten sich ein Beispiel an den Deutschen nehmen. Die haben
zwar die geraubten ehemaligen Ostgebiete nicht vergessen, doch haben sie
die Krot gefressen und ihre Energie nicht für den Krieg gegen die
Räuber/Sieger verwendet, sondern für den Aufbau einer Existenz in ihrer
neuen Heimat; das gilt natürlich auf für die Sudetendeutschen. Die
Heimat der Vorfahren in den diversen ehemaligen Ostgebieten sind für die
Nachfahren der Vertriebenen, teilweise schon in der fünften Generation,
geographische Begriffe - sonst nichts.

[.....]
Wolfgang Fieg
2024-08-25 14:18:49 UTC
Antworten
Permalink
Post by Hans
...
Die Araber könnten sich ein Beispiel an den Deutschen nehmen. Die haben
zwar die geraubten ehemaligen Ostgebiete
Na ja, das mit dem "geraubt" lassen wir mal dahingestellt sein. Wer ganz
Osteuropa mit einem Rasse- und Vernichtungsfeldzug überzieht, kann nicht
hoffen, am Ende ungeschoren davonzukommen.
Post by Hans
nicht vergessen, doch haben sie
die Krot gefressen und ihre Energie nicht für den Krieg gegen die
Räuber/Sieger verwendet,
was diese auch schwerlich geduldet hätten.
Post by Hans
sondern für den Aufbau einer Existenz in ihrer
neuen Heimat; das gilt natürlich auf für die Sudetendeutschen.
Was allerdings ein langwieriger und komplizierter Prozess war. Ich
erinnere mich noch gut daran, wie 1965 die EKD ihre Denkschrift "Die
Lage der Vertriebnen und das Verhältnis des deutschen Volkes zu seinen
östlichen Nachbarn"

https://www.ekd.de/ekd_de/ds_doc/ostdenkschrift_1965.pdf

veröffentlichte. Der Begriff "Shitstorm" (es gab ihn damals noch nicht)
ist gar kein Ausdruck für das, was die EKD und die Autoren von Regierung
und Parteien (hauptsächlich CDU/CSU) und von den Vertiebenenverbänden
über sich ergehen lassen mussten.

Aber richtig ist natürlich, dass die Integration der aus den ehenals
deutschen Ostgebieten Ausgesiedelten in der BRD eine Erfolgsgeschichte
war, die freilich nur auf dem Hintergrund der ökonomischen Expansion der
1950er und 1960er Jahre erklär- und verstehbar ist und die dazu führte,
dass es (von vereinzeltem dummen Geschwätz abgesehen) kein Ausspielen
der Interessen der einen gegen die Interessen der anderen gab - es gab
eben eine relative Wohlstandsmehrung für beide.

Die ökonomische Stuation in den Aufnahmeländern der arabischen
Palästina-Flüchtlinge stellt sich da schon grundlegend anders dar.
Trotzdem bleibt richtig, dass es - unabhängig von den ökonmischen
Möglichkeiten - wohl auch keinen Willen zur Integration in den
Aufnahmeländern gab und gibt.

Wolfgang
Hans
2024-08-25 15:53:20 UTC
Antworten
Permalink
Post by Wolfgang Fieg
Post by Hans
...
Die Araber könnten sich ein Beispiel an den Deutschen nehmen. Die
haben zwar die geraubten ehemaligen Ostgebiete
Na ja, das mit dem "geraubt" lassen wir mal dahingestellt sein. Wer ganz
Osteuropa mit einem Rasse- und Vernichtungsfeldzug überzieht, kann nicht
hoffen, am Ende ungeschoren davonzukommen.
Post by Hans
nicht vergessen, doch haben sie die Krot gefressen und ihre Energie
nicht für den Krieg gegen die Räuber/Sieger verwendet,
was diese auch schwerlich geduldet hätten.
Post by Hans
sondern für den Aufbau einer Existenz in ihrer neuen Heimat; das gilt
natürlich auf für die Sudetendeutschen.
Was allerdings ein langwieriger und komplizierter Prozess war. Ich
erinnere mich noch gut daran, wie 1965 die EKD ihre Denkschrift "Die
Lage der Vertriebnen und das Verhältnis des deutschen Volkes zu seinen
östlichen Nachbarn"
https://www.ekd.de/ekd_de/ds_doc/ostdenkschrift_1965.pdf
veröffentlichte. Der Begriff "Shitstorm" (es gab ihn damals noch nicht)
ist gar kein Ausdruck für das, was die EKD und die Autoren von Regierung
und Parteien (hauptsächlich CDU/CSU) und von den Vertiebenenverbänden
über sich ergehen lassen mussten.
Aber richtig ist natürlich, dass die Integration der aus den ehenals
deutschen Ostgebieten Ausgesiedelten in der BRD eine Erfolgsgeschichte
war, die freilich nur auf dem Hintergrund der ökonomischen Expansion der
1950er und 1960er Jahre erklär- und verstehbar ist und die dazu führte,
dass es (von vereinzeltem dummen Geschwätz abgesehen) kein Ausspielen
der Interessen der einen gegen die Interessen der anderen gab - es gab
eben eine relative Wohlstandsmehrung für beide.
Die ökonomische Stuation in den Aufnahmeländern der arabischen
Palästina-Flüchtlinge stellt sich da schon grundlegend anders dar.
Trotzdem bleibt richtig, dass es - unabhängig von den ökonmischen
Möglichkeiten - wohl auch keinen Willen zur Integration in den
Aufnahmeländern gab und gibt.
Wobei in Saudi-Arabien und anderen Ölländern die ökonomische Situation
eh gut bis sehr gut ist. Es ist wohl eher der fehlende Wille zur
Aufnahme und Integration in den arabischen "Bruderländern". Ägypten läßt
keine Gaza-Palästinenser rein.
Wolfgang Fieg
2024-08-25 17:32:02 UTC
Antworten
Permalink
Post by Hans
Post by Wolfgang Fieg
Post by Hans
...
Die Araber könnten sich ein Beispiel an den Deutschen nehmen. Die
haben zwar die geraubten ehemaligen Ostgebiete
Na ja, das mit dem "geraubt" lassen wir mal dahingestellt sein. Wer
ganz Osteuropa mit einem Rasse- und Vernichtungsfeldzug überzieht,
kann nicht hoffen, am Ende ungeschoren davonzukommen.
Post by Hans
nicht vergessen, doch haben sie die Krot gefressen und ihre Energie
nicht für den Krieg gegen die Räuber/Sieger verwendet,
was diese auch schwerlich geduldet hätten.
Post by Hans
sondern für den Aufbau einer Existenz in ihrer neuen Heimat; das gilt
natürlich auf für die Sudetendeutschen.
Was allerdings ein langwieriger und komplizierter Prozess war. Ich
erinnere mich noch gut daran, wie 1965 die EKD ihre Denkschrift "Die
Lage der Vertriebnen und das Verhältnis des deutschen Volkes zu seinen
östlichen Nachbarn"
https://www.ekd.de/ekd_de/ds_doc/ostdenkschrift_1965.pdf
veröffentlichte. Der Begriff "Shitstorm" (es gab ihn damals noch
nicht) ist gar kein Ausdruck für das, was die EKD und die Autoren von
Regierung und Parteien (hauptsächlich CDU/CSU) und von den
Vertiebenenverbänden über sich ergehen lassen mussten.
Aber richtig ist natürlich, dass die Integration der aus den ehenals
deutschen Ostgebieten Ausgesiedelten in der BRD eine Erfolgsgeschichte
war, die freilich nur auf dem Hintergrund der ökonomischen Expansion
der 1950er und 1960er Jahre erklär- und verstehbar ist und die dazu
führte, dass es (von vereinzeltem dummen Geschwätz abgesehen) kein
Ausspielen der Interessen der einen gegen die Interessen der anderen
gab - es gab eben eine relative Wohlstandsmehrung für beide.
Die ökonomische Stuation in den Aufnahmeländern der arabischen
Palästina-Flüchtlinge stellt sich da schon grundlegend anders dar.
Trotzdem bleibt richtig, dass es - unabhängig von den ökonmischen
Möglichkeiten - wohl auch keinen Willen zur Integration in den
Aufnahmeländern gab und gibt.
Wobei in Saudi-Arabien und anderen Ölländern die ökonomische Situation
eh gut bis sehr gut ist.
Richtig, wobei ich nicht weiß, welche Bedeutung Saudi-Arabien als
Aufnahmeland für Palästinenser hat.
Post by Hans
Es ist wohl eher der fehlende Wille zur
Aufnahme und Integration in den arabischen "Bruderländern". Ägypten läßt
keine Gaza-Palästinenser rein.
Eben. Keine Gaza-Palästinenser. Man wird sich nicht die
politisch-islamistische Plage ins Land holen, die man gerade mit Mühe
und Not durch einen Militärputsch von der Macht ferngehalten hat. Einen
ganzen Aufnahmestaat zu übernehmen, haben sie ja schon einmal versucht,
damals allerdings noch unter Kontrolle der PLO. Das ist, wie man weiß,
gescheitert, aber seitdem gibt es natürlich bei den Aufnahmestaaten eine
gewisse verständliche Distanz.

Wolfgang
Heinz Schmitz
2024-08-24 21:48:07 UTC
Antworten
Permalink
Post by Der Habakuk.
Post by Heinz Schmitz
Post by Der Habakuk.
"Auch an deutschen Universitäten entlädt sich Hass gegen Israel. Sie
sind Brennpunkte des Antizionismus. Erschreckend ist, dass sich auch
unter Akademikern der Irrglaube hält, das habe nichts mit Judenhass zu tun.
Erstaunlich, wie leicht es Dir von der Feder geht, nach Antisemitismus
jetzt plötzlich auch Antizionismus anzugreifen.
Stammt nicht aus meiner Feder, Heinzi!
Du trägst es aber gern vor Dir her.
Post by Der Habakuk.
Post by Heinz Schmitz
Dabei sind Zionisten die Typen, die zuerst angegriffen haben, mit
ihrer speziellen Einwanderungs- und Besiedlungs-Aktion, die in
Wahrheit ein Krieg war, mit Mord und Vertreibung der Eingeborenen.
Das ist historisch unhaltbar.
Weil Du es gern als unhaltbar sehen möchtest?
Post by Der Habakuk.
Post by Heinz Schmitz
Stand hinter ihrer Einnahme von Palästina noch eine blauäugige UN,
so steht jetzt hinter ihrer Einnahme der Westbank und hinter dem
Platt-Machen Gazas niemand mehr. Aber stört sie das? Nö.
Sie würden viel lieber in Frieden leben,
Klar, auch ich möchte gern der Kaiser sein, aber die Anderen lassen
mich nicht.
Post by Der Habakuk.
aber die HAMAS will sie vernichten und ins Meer treiben.
Die Worte Freiheit und Selbstbestimmung sind Dir völlig fremd?
Post by Der Habakuk.
Die iraner wollen sie erklärtermaßen
auslöschen. und die allermeisten Moslems weltweit (wo sie ja gar nicht
von "Zionisten" betroffen sind, wie in Berlin, NY u.a) hassen sie. Weil
schon ihr alter Mohammel gesagt hbane soll, das Jenieits und das
Paradies werden nicht kommen, bis nicht der letzte Jude getötet worden
ist. Leider verstehen das offenbar zu viele Moslems als persönlichen
Auftrag ihres Mordpropheten, durch Ermordung aller Juden für -in ihren
Augen- paradiesische Verhältnisse und Voraussetzungen zu sorgen. Naja,
Heinzi, su siehst das ja vielleicht ganz ähnlich, bist halt imho auch
einer von denen aus der Überschrift des threads.
Du darfst Deine persönlichen Angriffe gern fortführen, wenn Dir
dadurch besser wird. Sie nutzen nur nichts, da sie auf Lug und
Trug aufbauen, Habakuki.
Post by Der Habakuk.
Post by Heinz Schmitz
Post by Der Habakuk.
In dieser Woche meldete sich der Präsident der
Hochschulrektorenkonferenz zu Wort. Walter Rosenthal ist über den Hass
besorgt, der sich an den deutschen Universitäten gegen Israel entlädt
und jüdische Studenten in Angst und Schrecken versetzt. Gleichzeitig
mahnt er, die Hochschulen seien keine Brennpunkte des Antisemitismus.
Das mag stimmen – oder auch nicht.
Natürlich würden auch unsere Katholiken anfangen zu bangen, wenn der
Papst einen neuen Kreuzzug beginnen würde. Dabei müssten sie sich nur
deutlich davon distanzieren.
Falsch. Die Christen sind durch 1000 Jahre Liebesgesäusel und 'haltet
die andere Wange hin' Predigten dazu längst nicht mehr fähig und mangels
politischer und militärischer Macht ja sowieso nicht mehr.
Es ist ziemlich unwahrscheinlich, dass hundert Jahre schon eine solche
Degeneration des Selbsterhaltungswillens verursacht hätten. Da sind
uns Bewohner anderer Regionen weit voraus - sie lachen über uns und
wir werden als leichte Opfer gesehen. Vermutlich fehlt uns das gesunde
Normal im Verhalten - einmal wollen wir die Weltherrschaft, und dann
wieder verschenken wir die Herrschaft an Zuwanderer.
Post by Der Habakuk.
Ganz im Gegensatz zu den Zuständen bei den Mohammedanern, die ja
am allerliebsten im Kalifat und am zweitliebsten im Gottesstaat und
mullahrat wie im Iran, oder in Scheichtümern, islamisch geprägten
Militärstaaten und jedenfalls lieber in Diktaturen oder Despotenstaaten
(so es nur islamische sind!) leben als in Demokratien. Mit Demokratien
hats der Moslems nicht so. Schließlich hat schon ihr Allah keine anderen
beigesellt, ist also absoluter Alleinherrscher.
Jetzt tu nur so als sei das, was wir hier haben, eine Demokratie :-).
Das heißt vielleicht so, aber wo wären denn die Demokraten?
Post by Der Habakuk.
Fast schon komisch, daß es die Juden doch zu einer Demokratie gebracht
haben in Israel, hm Heinzi?
Das ist eine noch schlimmer gespaltene Gesellschaft als unsere. Zumal
deren Religion und Gebräuche zu noch vielmehr ausformbaren Varianten
führen. Da sind sie echte Brüder der Muslime, Habakuki.
Post by Der Habakuk.
(Ich vermute ja, das liegt daran, daß die
Juden so bei IQ 110+ liegen und die Araber, die Palästinenser und gar
die Schwarzen Moslems noch ein paar Breitengrade drunter alle eher so
bei IQ 80- liegen. Aber das ist nur ne Vermutung. Der Islam an sich
verblödet sicher schon genug. Gehören aber halt auch immer zwei dazu,
nicht!)
Wenn die Zionisten so intelligent wären wie Du möchtest, hätten sie
niemals in die Lage kommen können, in der sie jetzt sind.
Post by Der Habakuk.
Post by Heinz Schmitz
Aber Menschen jüdischen Glaubens, die sich von dem rechtsextremen
Regime in Jerusalem distanzieren? Wieviele davon gibt es?
Viele Heinzi. Flieg doch mal hin! Vielleicht lassen sie dich ja rein. lol
Warum soll ich in ein Kriegsgebiet reisen? Sie kommen doch hierher:
https://www.morgenpost.de/politik/article239294027/israel-auswanderung-regierung-politik-deutschland.html
"27.08.2023, 16:55
Jerusalem. Immer mehr gut gebildete Israelis wollen
auswandern – auch nach Deutschland. Sie flüchten vor
dem ultrareligiösen Fanatismus im Land."
Post by Der Habakuk.
Post by Heinz Schmitz
Wieviele
Deutsche haben sich damals von den Nazis distanziert? Wenige.
Richtig.
Post by Heinz Schmitz
Post by Der Habakuk.
Sicher aber sind sie Brennpunkte des Antizionismus. Jedenfalls ist
erschreckend, wie verbreitet der Glaube gerade unter angehenden
Akademikern ist, Antizionismus habe nichts mit Judenhass zu tun. Das
Gegenteil ist richtig: Antizionisten sind Antisemiten, die sich nicht
dafür halten.
Das ist Deine parteiische, voreingenommene, propagandistische Meinung.
Das ist ein Zitat. Stammt aus dem Artikel, den ich hier zur Diskussion
stellte. Zum Nachdenken an die Heinzis hier in der NG, wie ich doch
explizit geschrieben habe. Wenn das Ergebnis deines Nachdenkens nun
wäre, daß du das alles und deinen Antizionismus mir in
ad-personam-Manier an die Backe kleben willst, dann muß ich leider
konstatieren: Aufgabe verfehlt, Heinzi!
Es hindert Dich niemand, die Wahrheit nicht sehen zu wollen.
Post by Der Habakuk.
Post by Heinz Schmitz
Gerade kommt der Film "Horizon" in die Kinos. Es scheint damit
erstmals (?) eine wahrheitsgemäßere Erzählung der Besiedelung
Amerikas zu kommen.
https://www.ndr.de/kultur/film/tipps/Kevin-Costners-Western-Saga-Horizon-Toedlich-langweilig,horizon108.html
""Die Menschen, die hier jagen, werden das Land nicht mit
Ihnen teilen. Was Sie aufbauen, werden die niederbrennen."
Filmszene"
Von daher könnte es auch die Geschichte Israels sein.
Wenn der Regisseur ein "Antizionist" (=Kryptoantisemit deines Schlages)
wäre, dann gut möglich.
Post by Heinz Schmitz
Post by Der Habakuk.
Als die USA im Irak kämpften und zum Teil Kriegsverbrechen verübten,
da kritisierten die Empörten nicht die Amerikaner als Volk, sondern die
Bush-Administration. Als Frankreich in den 1950er-Jahren in Algerien
Krieg führte, da fiel keinem ein zu fordern, Frankreich von der
Landkarte zu wischen.
Anders im Fall Israels. Wer sich als Antizionist bezeichnet, kritisiert
keine israelischen Missstände, er wünscht das Ende des jüdischen
Staates.
Das ist ja auch völlig richtig. Alle waren doch auch für das Ende
des südafrikanischen Apartheid-Regimes. Wer kann denn für die
Herrschaft einer religiösen oder rassischen Clique über den Rest
einer Gesellschaft sein? Ein Nazi, ja.
Wer gegen "Zionisten" ist, hat schon eine wesentliche Facette des
Problems begriffen. Er kann auch zwischen friedlich hier lebenden
Menschen jüdischen Glaubens und rechtsextremen Landnehmern
unterscheiden.
Post by Der Habakuk.
Und der Zionismus? Er kam als Idee von Juden auf. Sie hofften,
sich gegen die rassistischen Verleumdungen dadurch zu wehren, dass sie
einen eigenen Staat gründen.
Laut Wikipedia wurde Hitler am 20. April 1889 geboren. Hat er als
Siebenjähriger schon eine so große Bedrohung ausgestrahlt?
https://de.wikipedia.org/wiki/Theodor_Herzl
"1896 veröffentlichte er das Buch Der Judenstaat, das er unter
dem Eindruck der Dreyfus-Affäre geschrieben hatte. Herzl war
der Überzeugung, dass Juden eine Nation bilden (s. Nationen-
bildung) und dass aufgrund von Antisemitismus, gesetzlicher
Diskriminierung und gescheiterter Aufnahme von Juden in die
Gesellschaft ein jüdischer Staat gegründet werden müsse. Er
wurde zu dessen Vordenker, organisierte eine Massenbewegung
und bereitete so der Gründung Israels gedanklich den Weg. Er
gilt als Hauptbegründer des politischen Zionismus."
Weder hat sich Herzl Gedanken darüber gemacht, dass in dem von ihm
gewünschten Land schon Andere lebten, noch erkannte er, dass er den
Antisemitismus in Europa nur gegen Antizionismus in Palästina
eintauschen würde. Eine sichere Heimstatt, im Raketenhagel, und nur
mit Waffen halbwegs ruhig zu halten - was für ein irrer Traum.
Und warum werden Juden angeblich "nicht in die Gesellschaft
aufgenommen"? Haben sie da was mit Muslimen gemeinsam?
Post by Der Habakuk.
Die Dämonisierung hört nie auf
Mit ihrem Auszug aus Europa, so der Glaube, würde der Grund für die
Dämonisierung beendet sein. Allerspätestens seit dem 7. Oktober weiß
man: Die Dämonisierung hört nie auf.
Manche leben aber sehr gut damit, Opfer zu sein und daher meinen zu
dürfen, sie könnten sich alles leisten, ohne bestraft zu werden. Ist
das ein Ofarim-Syndrom, Habakuki?
Post by Der Habakuk.
Post by Heinz Schmitz
https://www.spiegel.de/politik/ben-gurion-ist-der-erfinder-der-idee-dass-man-den-konflikt-nicht-loesen-sondern-nur-managen-kann-a-ae6ca3e7-0002-0001-0000-000156812774
"13.04.2018, 13.00
»Ben-Gurion ist der Erfinder der Idee, dass man den Konflikt
nicht lösen, sondern nur managen kann«
Der Historiker Tom Segev über den Staatsgründer David
Ben-Gurion, dessen Erbe heute, im 70. Jahr von Israels
Bestehen, so aktuell ist wie nie. Denn er glaubte nicht an
den Frieden – und hoffte, die Palästinenser würden ihr Land
einfach vergessen."
Natürlich ist es schon bedenklich, wenn der Räuber einfach annimmt,
der Beraubte würde den Raub "einfach vergessen".
Post by Der Habakuk.
Im Mittelalter fing es mit der Dämonisierung des Juden an, heute ist es
die Dämonisierung des jüdischen Staates. Diese Dämonisierung mag
verschiedene Formen annehmen, sie bleibt dieselbe: Stets ist es der
Jude, der angeblich ein Verbrechen begeht.
Auch die Hexen hat man dämonisiert. Hat das etwa aufgehört, weil die
nicht zurückgeschlagen haben? Nach dem 7. Oktober gab es eine Welle
der Sympathie für und des Mitleids mit Israel, aber heute haben sie
vielfach mehr Feinde als vorher. Diese Feindschaft wird auch wieder
Jahrzehnte brauchen, um überwunden zu werden, und so wie die Israeli
sich verhalten, erschweren sie das auch noch.
Post by Der Habakuk.
Post by Heinz Schmitz
Nur dass es der Zionist heute, seit der Gründung seines Staates,
tatsächlich tut - jeden Tag.
Post by Der Habakuk.
Teilen Sie die Meinung des Autors?
JA 420
NEIN 37" (WeLT)
Da denkt mal drüber nach, ihr Heinzis dieser NG!
Willst Du eine Wahrheit nach Mehrheitsentscheidung? Nachdem Du Dein
Bestes getan hast, Andersdenkende moralisch platt zu machen? Und ohne
je auf Argumente einzugehen, Du strenggläubiger Zionst?
ROTFLMAO.
Sorry daß ich oben auf deinen allzu länglichen lamentierenden Rest nicht
mehr eingegangen bin, aber es ist ja immer wieder dasselbe mit euch. Nix
neues unter eurer Antisemitensonne. Und wenn du auf "Antizionisten..."
beharrst. Meinetwegen. Drauf gschissn. (Das kann dir btw. das
Abstimmungsergebnis durchaus zeigen: wie die Mehrheit das einschätzt.
Auch wenn du es wieder mal nicht wahrhaben willst!)
Es ist eine Umfrage, Habakuki. Nur eine Umfrage.

Grüße,
H.
Allzeit
2024-08-24 19:56:28 UTC
Antworten
Permalink
Immerhin haben "die" Juden es zu einem dedizierten Anti-Ismus
gebracht. Es gibt da so Schriften von Anfang 20.Jh., da wird der
Begriff geprägt. Und "die" Zionisten haben ihn groß gemacht. Ohne
diese eifrige Proliferation wäre das Konzept 'Antisemitismus'
unbeachtet in einer Ecke knolliger Pseudowissenschaft vergammelt.

Es gab einen christlich motivierten Antijudaismus (... wenn 's denn
unbedingt ein -ismus sein soll), der aber örtlich und zeitlich sehr
selten zu wirklicher Gefährdung mitlebender Juden ausgeilte. Genauso
umgekehrt: Juden hatten auch nicht immer die gerechteste Meinung über
Christen.
Das alles ist/war "Religionsfolklore".

Der pseudowissenschaftlich Antisemitismus ist eine eklektische Brühe
aus Biologie, Anthropologie, Geschichte, Psychologie und wasnoch,
immer auf dem Stand von ca. 1900; hat mit der Religionsfolklore nicht
das geringste zu tun.

Zionisten haben den Begriff aufgegriffen in der - korrekten -
Einschätzung, er tauge zur Diffamierung jeglicher Bedenkengabe (von
'Kritik' mal gar nicht zu reden) zum zionistischen Projekt;
insbesondere im Holocaust-Nachgang.
Es ist eine bitterer Treppenwitz der Geschichte, dass die
"wissenschaftlich antijüdische" NS-SS-Maschine mit dem Holocaust die
endgültige Immunisierung des zionistischen Projekts gegen jegliche
Kritik wirkte: Wer fürder den Zionismus kritisierte, konnte ungestraft
als ideeller Parteigänger der "endlösenden" Nazi-SS-Maschine
diffamiert werden. Und der Name, der für solcherart Erkannte
reserviert wurde, ist "Antisemit".

Dabei ist Zionismus keineswegs "das Judentum schlechthin". Zionismus
ist insoweit anmaßend, als er eine Erstreckung auch ins Religiöse
reklamiert. In Wahrheit ist es eine völkische Blut&Boden-Lehre wie
Dutzende andere (... und damit der nazistischen Volk-Lehre
artverwandt).
Und der Holcaust traf nicht insonderheit Zionisten (die sogar eher
weniger!), sondern Menschen, die gemäß Nazi-SS-Wissenschaft als
Schädlinge (am/im dt. Volkskörper) festgestellt wurden, - und zu
diesen gehörte die jüdische Rasse (wie man damals sagte - das *war*
Wissenschaft, und nicht nur nazideutsche, damals!) ganz zuvörderst, -
aber dann auch nicht exklusiv.

Den ganzen Schnack von der "sicheren Zuflucht der Juden vor der
antisemitischen Raserei" halte ich für vorgeschoben. Das 19. war das
Jahrhundert der Nationalstaatenentstehung, - insbesondere in Europa.
Immer wurde eine Gründungslegende zusammengebastelt, eine - natürlich
ur-uralte - Tradition- und Brauchtum-Kiste gezimmert, wenn nötig (und
es war fast immer "nötig") eine Sezessions- bzw. Befreiungsbewegung
gestiftet . . . und so weiter -> Nationalstaat. In *diesen* Kontext
gehört auch der Israel-Flitz der Zionisten. An Legenden bezüglich Land
und Volk herrscht ja kein Mangel, das ganze Alte Testament handelt ja
praktisch von nichts anderem. Welcher redliche Jude konnte da schon
was gegen sagen? Die Zionisten staunten nicht schlecht, als sie von
der Mehrheit der Juden weltweit eine Abfuhr kriegten! Aber sie zeigten
Ausdauer, Härte, List - was Fanatiker halt auf der Pfanne haben.
So gingen die Jahrzehnte . . . und dann die Shoa durch die deutsche
Nazi-SS-Maschine! Und plötzlich war der Zionismus unhintergehbar,
unangreifbar ins historische Recht gesetzt! Der Zionismus aber war
nach der Shoa derselbe wie vorher: Eine "jüdelnde"
völkisch-rassistische Blut&Boden-romantische Veranstaltung.

Und dass der Schnack mit der "sicheren Heimstatt" seit nunmher über
100 Jahren desavouiert ist, ficht die Zionisten kein bisschen an. Im
Gegenteil, sie sehen es als Bestärkung ihres Wahns.
Viele Juden, die ich kenne, sagen, dass man zum Zionismus eine ...
sagen wir: ganz spezifische psycho-soziale Disposition braucht.

(Preisfrage: Woher kommt es, dass die radikalsten Siedler-Zionisten
ein Kiek und ein Ei sind mit evangelikalen Fundamentalisten aus USA?)
Loading...