Post by Heinz SchmitzPost by Der Habakuk.Post by Heinz SchmitzPost by Der Habakuk.Post by Heinz SchmitzPost by Der Habakuk.Nicht alles war früher schlecht. Allerdings bin ich schon der
Auffassung, daß man wo immer möglich, nicht mit Zwang, sondern mit
Aufklärung arbeiten sollte.
Warum schreibst Du das nicht mal dem Netanjahu?
Das weiß der schon längst. Aber die HAMAS-Terroristen, für die du ja
soviel Verständnis hast, die kann man nicht mit Worten aufklären. Die
lassen sich jeden Freitag in ihrer Haßmoschee geistig verdunkeln und zum
Haß aufstacheln.
Du liessest Dich selbstverständlich mit Worten dazu bringen, das Dir
geraubte Anwesen zu vergessen. Du Pharisäer :-).
Welches geraubte Land?
Den Arabern wurde damals nicht mehr geraubt, als den Juden.
Von Argumenten lasse ich mich gern überzeugen, aber Du versuchst es
immer wieder mit so viel Worten, die nichtmal gut sind :-).
Post by Der Habakuk.Post by Heinz SchmitzPost by Der Habakuk.Du bist doch das beste Beispiel dafür, daß man manche nicht mit noch so
viel guten Worten oder Argumenten überzeugen kann.
Du liessest Dich selbstverständlich mit Worten dazu bringen, das Dir
geraubte Anwesen zu vergessen. Du Pharisäer :-).
Na, ich erklärs dir nicht nochmal.
Mal ehrlich, für so feige hätte ich dich nicht gehalten!
Du hast auf quasi nichts von all dem geantwortet, was ich dir in meinem
Posting lang und breit erklärt habe und so gut wie alles weggelöscht.
Solange du das nicht tust, sehe ich keinen Grund mehr, dich irgendwie
ernst zu nehmen. Vor allem mache ich mir dann nicht mehr die Zeit und
Arbeit, ausgerechnet dir Antisemiten so ausführlich und detailliert zu
antworten, wenn du eh nicht die Eier hast, drauf einzugehen.
Zu deiner convenience zitier ichs dir hier nochmal. Also diskutiere es,
widerlege es, was auch immer, aber falls du das nicht drauf hast
beschwer dich nicht, daß ich dich in Zukunft für geistig und moralisch
nicht mehr satisfaktionsfähig halte.
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Welches geraubte Land?
Den Arabern wurde damals nicht mehr geraubt, als den Juden.
Erstens mal mußt du unterscheiden zwischen persönlichem Landeigentum (du
hast ein Grundstück erworben, oder du hast als Bauer ein paar Hektar
Land geerbt) und einem Staatsgebiet. Staatsgebiet kannst du persönlich
gar nicht haben, denn du bist kein Staat, sondern ein Individuum. Sind
wir uns soweit einig? Keiner kann sagen, mir gehört Deutschland, oder
mir gehört "Palästina" (was immer das sein mag). Klar?
Zu dem persönlichem Eigentum: weit überwiegend wurden im Rahmen der
jüdischen Besiedlung Grundstücke auch entweder persönlich erworben, also
gekauft durch einwandernde Juden, durch jüdische Organisationen, durch
Mäzene, die das Land kauften und armen Juden die Alija ermöglichten usw.
Und zwar von den jeweiligen Landbesitzern. Das waren aber oft
arabische/ägyptische Großgrundbesitzer, die dort gar nicht selber
lebten, sondern es nur verpachtet hatten an Araber, von Kleinbauern
bewirtschaften ließen. Und die haben oft diese Pächter gar nicht vom
Landverkauf informiert. Wozu auch, die waren denen egal. Das schaffte
aber viel Unmut und Ärger unter den Pächtern, bei diesen Kleinbauern.
Dafür konnten aber die jüdischen Käufer nichts. Es gab allerdings, von
beiden Seiten(!) auch "Landraub" und Vertreibung und Terrorismus und vor
allem wollten sehr viele Araber gar nicht in einem Judenstaat leben,
weil sie sich das anscheinend total schlimm vorstellten, so daß auch
viele 'freiwillig' geflohen sind. In ' ', weil sie das oft gar nicht
gemußt hätten. Es aber halt vorgezogen haben weil sie dachten, ihre
arabischen Brüder würden sie mit offenen Armen aufnehmen und vor allem,
daß sie sehr bald, in wenigen Wochen als Sieger wieder zurückkehren
können würden, weil sie meinten, all die Araberstaaten ringsum, all die
Islamländer würden Israel in einer Art Blitzkrieg vernichten, was, wie
wir längst wissen, ein fataler Irrtum war.
Ich habe dazu auch ausführliche Dokumentationen gesehen und die meisten
meinten, es würde sich nur um Tage oder Wochen handeln. Aber daraus
wurden Jahrzehnte und die Araber verloren einen um den anderen Krieg,
den sie gegen Israel angezettelt haben und hoffentlich auch noch alle
die vielleicht noch folgen werden.
Zweitens ist die Frage nach dem Staatsgebiet!
Und da, Schmitz, sollte auch dir klar sein, glasklar sein: Da gibts
keines! Und es gab eigentlich noch nie eines. Vor und während des 1.
Weltkrieges gehörte die Gegend als osmanische Provinz zu dem Osmanischen
Reich. Also nicht den Arabern! War kein arabischer Staat!
Weil die Türken den WW I. verloren haben, verloren sie dieses Gebiet!
Das war dann weg. Es wurde dann unter Siegerstatus gestellt und
britisches Mandatsgebiet.
Was heißt und bedeutet das? Es bedeutet, daß der Völkerbund es den
Briten als verantwortlich für Verwaltung, Rechtsprechung usw anvertraut
hatte.
Wieso? Weil der Völkerbund, der nach dem I. Weltkrieg als Zusammenschluß
vieler Staaten (nicht nur der Siegermächte!) zur Friedenssicherung
entstanden war, darüber mehrheitlich so bestimmte und weil das
Osmanische Reich den Krieg verloren hatte und weil man dieser obskuren
Provinz und den dort lebenden Arabern und Juden nicht zutraute, sich
friedlich und gelingend selbst zu verwalten, zu regieren. Es gehörte
also den Briten nicht, aber sie waren quasi Besatzungsmacht und Chefs
von Verwaltung, Justiz, Organisation usw.
Das gefiel damals zunehmend weder den Arabern dort, noch den Juden, noch
gar den beiderseitigen politischen und auch militärischen, ja
Terrororganisationen, die sich bald bildeten. In Folge gefiel es auch
den Briten immer weniger, dort involviert und auch durch Terroranschläge
und Bürgerkrieg bedroht und gefährdet zu sein. Nach Beschluß der
Weltorganisation UNO sollte daher eine Zweistaatenlösung erzielt werden,
also eine Teilung des strittigen Gebietes zwischen Juden und Arabern.
Leider verweigerten sich die Araber jedem ihnen angebotenen und
vorgeschlagenen Teilungsplan. Im Gegensatz zu den Juden, die damals
kompromißbereit waren und zustimmten.
Du behauptest, weil es eben ihr Land war. Aber das ist zumindest
mißverständlich bis falsch.
Sobald du individuellen Besitz meinst (mir gehören zwei Hektar Land mit
Haus und Garten) so hätte sich für die Besitzer ja gar nichts geändert.
Egal ob dieses Land dann auf einem arabischen oder jüdischen Staat
gelegen hätte: Die Besitzverhältnisse wären dadurch überhaupt nicht
angetastet worden, es wäre immer noch genau so deren Land gewesen und
geblieben.
Und falls du "Staat" als Land meinst: Da gab es damals weder einen
arabischen Staat, noch einen jüdischen Staat auf dem Gebiet der
ehemaligen Osmanischen Provinz! Danach hatten die Osmanen sie nach dem
Krieg verloren, aber das machte dieses Gebiet auch nicht zu einem
eigenständigen Staat, oder gar zu einem ausschließlich arabischen
(palästinensischen) Staat. Da war also vorher nichts eigenständig als
Staat existent und nachher auch nicht, weil es nachher britisches
Verwaltungsgebiet, Mandatsgebiet wurde. Also vorher kein Staat und
nachher kein Staat.
Und der Völkerbund und die UN haben sich für eine Aufteilung des
Gebietes und eine Neubildung von zwei Staaten (Zweistaatenlösung),
nämlich einen arabischen und einen jüdischen Staat ausgesprochen.
Und die Araber haben das fortwährend abgelehnt, weil sie behauptet
haben, das gehöre *alles' ihnen! Dabei gabs dieses Gebiet als
eigenständigen Staat ja noch nie, denn auch im Osmanischen Reich war
das kein arabischer Staat, sondern nur eine unbedeutendes türkische(!),
osmanische Provinz namens palästina.
Und weit vorher war es eine unbedeutende Provinz des Römischen Reiches
und auch kein eigenständiges Staat.
Noch vorher gab es allerdings, nach Salomo, die beiden Kleinstaaten, die
Königreiche Israel und Juda. Die waren eindeutig jüdisch.
Aber soweit muß man nicht zurück gehen. Du solltest nur endlich
einsehen, daß es da in der Neuzeit nie einen eigenen arabischen Staat
Palästina auf diesem Gebiet gab!
Es war osmanische (Osmanen = Türken = keine Araber!) Provinz, dann denen
verlustig gegangen, dann auf Völkerbundbeschluß unter britischer
Verwaltung, dann sollte nach UN-Beschluß eine Aufteilung des Gebietes
erfolgen und die Neugründung zweier Staaten. Einmal das jüdische Israel,
und dann das arabische Palästina.
Nur die Araber wollten alles haben und nichts hergeben, dabei gehörte
das Gebiet ihnen ja gar nicht als Staat und hatte ihnen nie gehört!
Israel proklamierte sich daher schließlich selber in Befolgung und
Übereinstimmung mit dem UN-Beschluß als jüdischer Staat. Alle
Araberländer ringsum erklärten ihm noch am selben Tag den Krieg und
verloren ihn ganz unerwarteterweise! Und verloren auch alle anderen, die
sie gegen Israel bisher führten.
Die Araber haben einfach viel zu hoch gepokert und sich allen
vernünftigen Vereinbarungen und Beschlüssen einseitig widersetzte
Goto 10 AND READ AGAIN
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
