Ausländerkriminalität: 22-jährige Berliner Studentin zum Krüppel geprügelt - HABI, SCHWEIGEMARSCH!

[Peer Knörich]

"Ich werde nie wieder richtig gehen können." Doris Z. (22), Studentin
der Kunstgeschichte, steht mit zwei Krücken auf einer Straße in
Moabit. Sie ist auf dem Weg zur Physiotherapie. Ohne die tägliche
medizinische Behandlung könnte sie nicht mal mehr humpeln. Eine
Eisenplatte verbindet das zertrümmerte Kniegelenk mit dem Schienbein.

Der Beussel-Kiez ist das Revier von Lara S. (13) Am Tag, als die junge
Frau zum Krüppel geprügelt wurde, ging sie im Beussel-Kiez spazieren.
"Es war der 13. Mai, gegen 20 Uhr. Ich wollte noch mal Luft schnappen
vor der mündlichen Prüfung", erzählt Doris.

Was ihr zum Verhängnis wurde: Es war das Revier von Intensivtäterin
Lara S. Ein 13-jähriges Mädchen aus einer libanesischen Familie mit
fünf Geschwistern. Ein 13-jähriges Mädchen, das bei der Polizei als
Intensivtäterin geführt wird.

Doris Z. ging gedankenverloren an einer Mädchengruppe vorbei. Der
Angriff kam plötzlich von hinten. "Hey, hast Du zu meiner Freundin
Schlampe gesagt", schrie Lara vom Spielplatz in der Oldenburger
Straße. Sechs Freundinnen zwischen 7 und 12 Jahren schauten zu. Doris
verneinte, ging weiter. "Das kräftige Mädchen kam hinter mir her
gerannt. Sie zog mich an den Haaren, schlug mir ins Gesicht und
bespuckte mich. Dann schubste sie mich so stark, dass ich zu Boden fiel
und mir das Gesicht aufschrammte."

Als Doris sich aufrappelte, baute sich Lara vor ihr auf: "Du kannst mir
gar nichts. Wenn Du mich anzeigst, passiert nichts, ich bin noch viel
zu jung."

Doris versuchte, zu beruhigen: "Bleib cool."

Sie sprang ihrem Opfer in den Rücken

Da rastete Lara völlig aus. Sie nahm Anlauf, sprang der Studentin mit
beiden Beinen in den Rücken. Sie stürzte, ihr Knie zersplitterte. Das
Opfer schrie, konnte nicht mehr aufstehen. Lara erschrak, flehte:
"Bitte sag nichts, ich werde zu Hause geschlagen."

Die Folgen des Überfalls waren für Doris. Z. katastrophal: Ihr Bein
kaputt, sie musste ihr Studium für ein Jahr unterbrechen. Das
Bafög-Amt fordert 832 Euro zurück.

Sozialarbeiter Stephan Kochhann (36) vom Verein "Spielwiese" erklärt
das Gewaltphänomen in Moabit so: "In ausländischen Familien werden
die Kinder oft geschlagen. Da die Kinder Konflikte in der Familie nicht
lösen können, tragen sie sie auf der Straße aus."

Opfer verschuldet, Täterin versorgt

Ungerechter kann die Behandlung von Täter und Opfer kaum sein. Doris
Z. ist für ihr Leben gezeichnet und wird wohl nie auch nur einen Euro
Entschädigung bekommen. Zwar hat die Studentin die jugendliche
Täterin angezeigt. Doch Familie S. sei zu arm, um zu zahlen. Dabei
lebt die siebenköpfige Familie vom Staat, bekommt laut
Asylbewerberleistungsgesetz monatlich 1713,74 Euro.

Die geprügelte Studentin ist durch den Überfall jetzt sogar
verschuldet. Wegen des langen Krankenhausaufenthaltes versäumte sie
eine Prüfung, jetzt fordert das Bafög-Amt 832 Euro zurück. Geld, das
sie durch ihre Behinderung nicht verdienen kann. Von Öffentlichen
Stellen kann das Opfer Doris Z. keine Unterstützung erwarten. Doch um
die 13-jährige Intensivtäterin Lara S. kümmern sich gleich mehrere
Ämter.

Schon seit 2001 wird die Familie intensiv vom Jugendamt betreut,
bekommt regelmäßig Besuch vom Familienhelfer und Mitarbeitern eines
arabischen Frauenvereins. Das sei nötig, weil die Mutter
offensichtlich Erziehungsschwierigkeiten habe. Und bei der Polizei
beschäftigt Lara bereits einen eigenen Sachbearbeiter.

http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/060826/schlaege.html

Armes Deutschland

Peer

[Werner Sondermann]

Peer Knörich wrote:
> "Ich werde nie wieder richtig gehen können." Doris Z. (22), Studentin
> der Kunstgeschichte, steht mit zwei Krücken auf einer Straße in
> Moabit. Sie ist auf dem Weg zur Physiotherapie. Ohne die tägliche
> medizinische Behandlung könnte sie nicht mal mehr humpeln. Eine
> Eisenplatte verbindet das zertrümmerte Kniegelenk mit dem Schienbein.
>
> Der Beussel-Kiez ist das Revier von Lara S. (13) Am Tag, als die junge
> Frau zum Krüppel geprügelt wurde, ging sie im Beussel-Kiez spazieren.
> "Es war der 13. Mai, gegen 20 Uhr. Ich wollte noch mal Luft schnappen
> vor der mündlichen Prüfung", erzählt Doris.
>
> Was ihr zum Verhängnis wurde: Es war das Revier von Intensivtäterin
> Lara S. Ein 13-jähriges Mädchen aus einer libanesischen Familie mit
> fünf Geschwistern. Ein 13-jähriges Mädchen, das bei der Polizei als
> Intensivtäterin geführt wird.
>
> Doris Z. ging gedankenverloren an einer Mädchengruppe vorbei. Der
> Angriff kam plötzlich von hinten. "Hey, hast Du zu meiner Freundin
> Schlampe gesagt", schrie Lara vom Spielplatz in der Oldenburger
> Straße. Sechs Freundinnen zwischen 7 und 12 Jahren schauten zu. Doris
> verneinte, ging weiter. "Das kräftige Mädchen kam hinter mir her
> gerannt. Sie zog mich an den Haaren, schlug mir ins Gesicht und
> bespuckte mich. Dann schubste sie mich so stark, dass ich zu Boden
> fiel und mir das Gesicht aufschrammte."
>
> Als Doris sich aufrappelte, baute sich Lara vor ihr auf: "Du kannst
> mir gar nichts. Wenn Du mich anzeigst, passiert nichts, ich bin noch
> viel zu jung."
>
> Doris versuchte, zu beruhigen: "Bleib cool."
>
> Sie sprang ihrem Opfer in den Rücken
>
> Da rastete Lara völlig aus. Sie nahm Anlauf, sprang der Studentin mit
> beiden Beinen in den Rücken. Sie stürzte, ihr Knie zersplitterte. Das
> Opfer schrie, konnte nicht mehr aufstehen. Lara erschrak, flehte:
> "Bitte sag nichts, ich werde zu Hause geschlagen."
>
> Die Folgen des Überfalls waren für Doris. Z. katastrophal: Ihr Bein
> kaputt, sie musste ihr Studium für ein Jahr unterbrechen. Das
> Bafög-Amt fordert 832 Euro zurück.
>
> Sozialarbeiter Stephan Kochhann (36) vom Verein "Spielwiese" erklärt
> das Gewaltphänomen in Moabit so: "In ausländischen Familien werden
> die Kinder oft geschlagen. Da die Kinder Konflikte in der Familie
> nicht lösen können, tragen sie sie auf der Straße aus."
>
> Opfer verschuldet, Täterin versorgt
>
> Ungerechter kann die Behandlung von Täter und Opfer kaum sein. Doris
> Z. ist für ihr Leben gezeichnet und wird wohl nie auch nur einen Euro
> Entschädigung bekommen. Zwar hat die Studentin die jugendliche
> Täterin angezeigt. Doch Familie S. sei zu arm, um zu zahlen. Dabei
> lebt die siebenköpfige Familie vom Staat, bekommt laut
> Asylbewerberleistungsgesetz monatlich 1713,74 Euro.
>
> Die geprügelte Studentin ist durch den Überfall jetzt sogar
> verschuldet. Wegen des langen Krankenhausaufenthaltes versäumte sie
> eine Prüfung, jetzt fordert das Bafög-Amt 832 Euro zurück. Geld, das
> sie durch ihre Behinderung nicht verdienen kann. Von Öffentlichen
> Stellen kann das Opfer Doris Z. keine Unterstützung erwarten. Doch um
> die 13-jährige Intensivtäterin Lara S. kümmern sich gleich mehrere
> Ämter.
>
> Schon seit 2001 wird die Familie intensiv vom Jugendamt betreut,
> bekommt regelmäßig Besuch vom Familienhelfer und Mitarbeitern eines
> arabischen Frauenvereins. Das sei nötig, weil die Mutter
> offensichtlich Erziehungsschwierigkeiten habe. Und bei der Polizei
> beschäftigt Lara bereits einen eigenen Sachbearbeiter.
>
> http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/060826/schlaege.html
>
> Armes Deutschland

Im Beussel-Kiez habe ich auch langezeit gewohnt - in der Huttenstraße
nämlich. Da zieht man aber als Deutscher mittlerweile wirklich besser
einfach weg, wenn einem die eigene Gesundheit lieb und teuer ist.

Das Schwache muß nun mal dem Stärkeren unbarmherzig weichen.
*Das scheint geradezu ein Naturgesetz zu sein*.

Selbst unser Polente hat doch vor diesen Libanesischen Großsippen
ziemlichen Bammel?

Ob das allerdings wirklich alles nur Bürgerkriegsflüchtlinge von '82
sind, ist inzwischen eher zu bezweifeln!

w.

[Michael Mueller]

Werner Sondermann <werner-ernst-***@freenet.de> wrote:

> Selbst unser Polente hat doch vor diesen Libanesischen Großsippen
> ziemlichen Bammel?
>
> Ob das allerdings wirklich alles nur Bürgerkriegsflüchtlinge von '82
> sind, ist inzwischen eher zu bezweifeln!

Der Bürgerkrieg ist lange vorbei, das Asyl also abgelaufen, Rückkehr in
die Heimat ist angesagt. Steht das nicht im Asylrecht? Dann muss es
rückwirkend reingeschrieben werden. Abfahrt für Sozialerschleicher.

Gruss Micha

--
"Papiergeld kehrt früher oder später
zu seinem inneren Wert zurück - Null!" -- Voltaire

[Michael Mueller]

Peer Knörich <***@gmx.de> wrote:

> Was ihr zum Verhängnis wurde: Es war das Revier von Intensivtäterin
> Lara S. Ein 13-jähriges Mädchen aus einer libanesischen Familie mit
> fünf Geschwistern. Ein 13-jähriges Mädchen, das bei der Polizei als
> Intensivtäterin geführt wird.

Gesamte Familie ab ins Flugzeug, zurück in den Libanon, lebenslanges
Einreiseverbot für Europa. "Intensivtäterin" bedeutet, das Mädchen ist
notorisch kriminell und eine brutale Schlägerin. Damit paßt sie in den
Libanon aber nicht ins zivilisierte Europa.

> Doch Familie S. sei zu arm, um zu zahlen. Dabei
> lebt die siebenköpfige Familie vom Staat, bekommt laut
> Asylbewerberleistungsgesetz monatlich 1713,74 Euro.

Ja klar, "Asylbewerber" aus dem Libanon, als ob dort jemand verfolgt
würde, außer von den Israelis. Aberkennung des Asyls und Abschiebung in
den friedlichen, multikulturellen und demokratischen Libanon - JETZT.

Mißbrauch des Asylrechts sollte immer mit sofortiger Ausreise bestraft
werden.

Gruss Micha

--
"Papiergeld kehrt früher oder später
zu seinem inneren Wert zurück - Null!" -- Voltaire

[Peter Pradelski]

Peer Knörich wrote:


> Die geprügelte Studentin ist durch den Überfall jetzt sogar
> verschuldet. Wegen des langen Krankenhausaufenthaltes versäumte sie
> eine Prüfung, jetzt fordert das Bafög-Amt 832 Euro zurück. Geld, das
> sie durch ihre Behinderung nicht verdienen kann. Von Öffentlichen
> Stellen kann das Opfer Doris Z. keine Unterstützung erwarten.

Ich denke, das ist der eigentliche Skandal.

Daß Kinder sich über ihr Tun und über Recht und Unrecht nicht im Klaren
sind, das passiert schon mal. Und wenn die Kinder aus der Armut kommen,
dann ist da auch schon mal leicht Gewalt mit im Spiel

Aber daß Menschen, denen was Schlimmes widerfährt, dermaßen im Stich
gelassen werden, und irgend ein Amt auch noch seine erbärmlichen paar EUR
aus ihnen raus zu quetschen versucht, also _das_ stinkt wirklich zum
Himmel.

--
Im Übrigen bin ich dafür, daß wir in Deutschland dieses ganze kaputte
Bildungssystem komplett auf den Müll werfen, und durch eine 1:1 Kopie des
finnischen Bildungssystems ersetzen.

[Peter Stein]

Peter Pradelski wrote:
> Peer Knörich wrote:
>
>
>> Die geprügelte Studentin ist durch den Überfall jetzt sogar
>> verschuldet. Wegen des langen Krankenhausaufenthaltes versäumte sie
>> eine Prüfung, jetzt fordert das Bafög-Amt 832 Euro zurück. Geld, das
>> sie durch ihre Behinderung nicht verdienen kann. Von Öffentlichen
>> Stellen kann das Opfer Doris Z. keine Unterstützung erwarten.
>
> Ich denke, das ist der eigentliche Skandal.
>
> Daß Kinder sich über ihr Tun und über Recht und Unrecht nicht im
> Klaren sind, das passiert schon mal. Und wenn die Kinder aus der
> Armut kommen, dann ist da auch schon mal leicht Gewalt mit im Spiel
>
> Aber daß Menschen, denen was Schlimmes widerfährt, dermaßen im Stich
> gelassen werden, und irgend ein Amt auch noch seine erbärmlichen paar
> EUR aus ihnen raus zu quetschen versucht, also _das_ stinkt wirklich
> zum Himmel.

In D stinkt allmählich fast alles zum Himmel.
Unsere Demokratie stinkt immer mehr ganz fürchterlich.
Gewissenslose Politiker, die nur ihrem Gewissen verpflichtet sind.

Die ganze Welt stinkt zum Himmel.
Ich wünsch mir eine Sintflut, eine Pandemie und einen Atomkrieg.
Und dann noch eine Asteroidenkollision.

BTW: Welcher bedeutende Minister hat eine Säufernase ?

[Otto Huber]

"Peter Stein" <***@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:ecrbev$sr5$***@news.datemas.de...
Peter Pradelski wrote:
> Peer Knörich wrote:
>
>
>> Die geprügelte Studentin ist durch den Überfall jetzt sogar
>> verschuldet. Wegen des langen Krankenhausaufenthaltes versäumte sie
>> eine Prüfung, jetzt fordert das Bafög-Amt 832 Euro zurück. Geld, das
>> sie durch ihre Behinderung nicht verdienen kann. Von Öffentlichen
>> Stellen kann das Opfer Doris Z. keine Unterstützung erwarten.
>
> Ich denke, das ist der eigentliche Skandal.
>
> Daß Kinder sich über ihr Tun und über Recht und Unrecht nicht im
> Klaren sind, das passiert schon mal. Und wenn die Kinder aus der
> Armut kommen, dann ist da auch schon mal leicht Gewalt mit im Spiel
>
> Aber daß Menschen, denen was Schlimmes widerfährt, dermaßen im Stich
> gelassen werden, und irgend ein Amt auch noch seine erbärmlichen paar
> EUR aus ihnen raus zu quetschen versucht, also _das_ stinkt wirklich
> zum Himmel.

>In D stinkt allmählich fast alles zum Himmel.
>Unsere Demokratie stinkt immer mehr ganz fürchterlich.
>Gewissenslose Politiker, die nur ihrem Gewissen verpflichtet sind.

>Die ganze Welt stinkt zum Himmel.
>Ich wünsch mir eine Sintflut, eine Pandemie und einen Atomkrieg.
><Und dann noch eine Asteroidenkollision.

>BTW: Welcher bedeutende Minister hat eine Säufernase ?

Meinst du nicht eher Koksnase? Ich muss da plötzlich an Gerhard denken und
sein größenwahnsinniges Gequatsche nach der Wahl ...

[Peter Pradelski]

Peter Stein wrote:

> Peter Pradelski wrote:
>> Peer Knörich wrote:
>>
>>
>>> Die geprügelte Studentin ist durch den Überfall jetzt sogar
>>> verschuldet. Wegen des langen Krankenhausaufenthaltes versäumte sie
>>> eine Prüfung, jetzt fordert das Bafög-Amt 832 Euro zurück. Geld, das
>>> sie durch ihre Behinderung nicht verdienen kann. Von Öffentlichen
>>> Stellen kann das Opfer Doris Z. keine Unterstützung erwarten.
>>
>> Ich denke, das ist der eigentliche Skandal.
>>
>> Daß Kinder sich über ihr Tun und über Recht und Unrecht nicht im
>> Klaren sind, das passiert schon mal. Und wenn die Kinder aus der
>> Armut kommen, dann ist da auch schon mal leicht Gewalt mit im Spiel
>>
>> Aber daß Menschen, denen was Schlimmes widerfährt, dermaßen im Stich
>> gelassen werden, und irgend ein Amt auch noch seine erbärmlichen paar
>> EUR aus ihnen raus zu quetschen versucht, also _das_ stinkt wirklich
>> zum Himmel.
>
> In D stinkt allmählich fast alles zum Himmel.
> Unsere Demokratie stinkt immer mehr ganz fürchterlich.

Es gibt in Deutschland keine Demokratie, sondern nur eine Repräsentative
Demokratie. Nur weil auf der Packung Irgendwas drauf steht, was sich nach
Demokratie anhört, muß noch lange keine echte Demokratie drin sein.


--
Im Übrigen bin ich dafür, daß wir in Deutschland dieses ganze kaputte
Bildungssystem komplett auf den Müll werfen, und durch eine 1:1 Kopie des
finnischen Bildungssystems ersetzen.

[Manfred Glahe]

Peter Pradelski schrieb:

> Peer Knörich wrote:
>
>
> > Die geprügelte Studentin ist durch den Überfall jetzt sogar
> > verschuldet. Wegen des langen Krankenhausaufenthaltes versäumte sie
> > eine Prüfung, jetzt fordert das Bafög-Amt 832 Euro zurück. Geld, das
> > sie durch ihre Behinderung nicht verdienen kann. Von Öffentlichen
> > Stellen kann das Opfer Doris Z. keine Unterstützung erwarten.
>
> Ich denke, das ist der eigentliche Skandal.
>
> Daß Kinder sich über ihr Tun und über Recht und Unrecht nicht im Klaren
> sind, das passiert schon mal. Und wenn die Kinder aus der Armut kommen,
> dann ist da auch schon mal leicht Gewalt mit im Spiel
>
> Aber daß Menschen, denen was Schlimmes widerfährt, dermaßen im Stich
> gelassen werden, und irgend ein Amt auch noch seine erbärmlichen paar EUR
> aus ihnen raus zu quetschen versucht, also _das_ stinkt wirklich zum
> Himmel.

Ich möchte jetzt in diesem traurigen Fall absolut nicht zynisch
klingen, aber hat diese Frau sich vor dem Überfall einmal Gedanken
darüber gemacht, warum wir dieses archaische Muslimgesindel bei uns
aufnehmen? War sie gar dafür? Nichts passiert einfach so aus heiterem
Himmel. Ursache und Wirkung lassen sich nicht voneinander getrennt
angehen.

> --
> Im Übrigen bin ich dafür, daß wir in Deutschland dieses ganze kaputte
> Bildungssystem komplett auf den Müll werfen, und durch eine 1:1 Kopie des
> finnischen Bildungssystems ersetzen.

Effizienter und schneller erreichen wir eine gesellschaftliche
Verbesserung, wenn wir die schon vorhandenen Bildungskrüppel von den
Hebeln der Macht entfernen. Wir müssen uns wieder mehr um uns selbst
kümmern und nicht um Ethnien, die Vermehrungsraten von Karnickeln
aufweisen.

[Klaus-Peter Studer]

"Manfred Glahe" <***@web.de>

> Ich möchte jetzt in diesem traurigen Fall absolut nicht zynisch
> klingen, aber hat diese Frau sich vor dem Überfall einmal Gedanken
> darüber gemacht, warum wir dieses archaische Muslimgesindel bei uns
> aufnehmen?

Warum sollte sie sich darüber Gedanken machen?
1. kann sie daran nichts ändern. Änderungen können nur von der Politik
bewirkt werden.
2. Sind für Dich alle Muslime gleich. Genauso wie bei uns, gibt es auch
bei ihnen gute und schlechte Menschen. Es wurden auch schon genügend
Menschen von Glatzen platt gemacht. Nicht "nur" Ausländer. Mit den
meisten Ausländern haben wir keine Probleme. Zumindest nicht in der
Hinsicht, daß sie gewaltätig werden.

Klaus

[Manfred Glahe]

Klaus-Peter Studer schrieb:

> "Manfred Glahe" <***@web.de>
>
> > Ich möchte jetzt in diesem traurigen Fall absolut nicht zynisch
> > klingen, aber hat diese Frau sich vor dem Überfall einmal Gedanken
> > darüber gemacht, warum wir dieses archaische Muslimgesindel bei uns
> > aufnehmen?
>
> Warum sollte sie sich darüber Gedanken machen?
> 1. kann sie daran nichts ändern. Änderungen können nur von der Politik
> bewirkt werden.

Eben darum! Schließlich hatte sie bei der letzten Wahl ja schon das
Recht mitzuentscheiden. Wer z.B. die Grünen wählt, der bekommt diese
ausländischen Kriminellen bestimmter ethnischer Herkunft eben
mitgeliefert, soviel Verstand muß einem Wähler in Deutschland schon
abverlangt werden dürfen!

> 2. Sind für Dich alle Muslime gleich.

Nein, sind sie nicht und deshalb würde ich auch differenzierter
vorgehen, wenn ich schlüssige Unterscheidungsmerkmale hätte. Nur
diejenigen, die sich offen als Islamisten darstellen sind zu erkennen,
der Rest der Muslime, der ihnen bisher stets auch unterstützende Hilfe
bei ihrem terroristischen Treiben leistete, ist ja nicht zu enttarnen.
Sicher wird es darunter auch anständige Menschen geben, keine Frage,
aber die Mehrheit unter denen ist halt der gefilterte und nach uns
geschwappte üble Islamistenhaufen, der unsere eher wehrlose Demokratie
für ihre Zwecke schamlos ausnutzt! Wer in Deutschland Moschehen baut
und inseinem Herkunftsland Kirchen verbietet, der gehört achtkantig
rausgeschmissen, das ist der Punkt!

>Genauso wie bei uns, gibt es auch
> bei ihnen gute und schlechte Menschen. Es wurden auch schon genügend
> Menschen von Glatzen platt gemacht. Nicht "nur" Ausländer. Mit den
> meisten Ausländern haben wir keine Probleme. Zumindest nicht in der
> Hinsicht, daß sie gewaltätig werden.

Das ist ja richtig, aber es kann doch kein Grund dafür sein, uns
zusätzlich auch noch ausländische Kriminelle zu halten, oder?

> Klaus

Manfred Glahe

[Peter Pradelski]

Manfred Glahe wrote:

>
> Peter Pradelski schrieb:
>
>> Peer Knörich wrote:
>>
>>
>> > Die geprügelte Studentin ist durch den Überfall jetzt sogar
>> > verschuldet. Wegen des langen Krankenhausaufenthaltes versäumte sie
>> > eine Prüfung, jetzt fordert das Bafög-Amt 832 Euro zurück. Geld, das
>> > sie durch ihre Behinderung nicht verdienen kann. Von Öffentlichen
>> > Stellen kann das Opfer Doris Z. keine Unterstützung erwarten.
>>
>> Ich denke, das ist der eigentliche Skandal.
>>
>> Daß Kinder sich über ihr Tun und über Recht und Unrecht nicht im Klaren
>> sind, das passiert schon mal. Und wenn die Kinder aus der Armut kommen,
>> dann ist da auch schon mal leicht Gewalt mit im Spiel
>>
>> Aber daß Menschen, denen was Schlimmes widerfährt, dermaßen im Stich
>> gelassen werden, und irgend ein Amt auch noch seine erbärmlichen paar EUR
>> aus ihnen raus zu quetschen versucht, also _das_ stinkt wirklich zum
>> Himmel.
>
> Ich möchte jetzt in diesem traurigen Fall absolut nicht zynisch
> klingen, aber hat diese Frau sich vor dem Überfall einmal Gedanken
> darüber gemacht, warum wir dieses archaische Muslimgesindel bei uns
> aufnehmen? War sie gar dafür? Nichts passiert einfach so aus heiterem
> Himmel. Ursache und Wirkung lassen sich nicht voneinander getrennt
> angehen.

Weiß ich nicht, und ich glaube auch, daß es scheißegal ist. Wenn Du "dieses
archaische Muslimgesindel" aus dem Land jagen würdest, dann würden
deutsche, "christliche" Ghettokids das Gleiche tun. Schau doch nur mal
rüber über den großen Teich - da benehmen sich Ghettokids auch alle gleich,
unabhängig von Religion, Hautfarbe, oder was auch immer sonst an
"Erklärungen" sich die Rechten ausdenken, um die Tatsache zu verschleiern,
daß Gewalt hauptsächlich von Armut kommt.

>
>> --
>> Im Übrigen bin ich dafür, daß wir in Deutschland dieses ganze kaputte
>> Bildungssystem komplett auf den Müll werfen, und durch eine 1:1 Kopie des
>> finnischen Bildungssystems ersetzen.
>
> Effizienter und schneller erreichen wir eine gesellschaftliche
> Verbesserung, wenn wir die schon vorhandenen Bildungskrüppel von den
> Hebeln der Macht entfernen. Wir müssen uns wieder mehr um uns selbst
> kümmern und nicht um Ethnien, die Vermehrungsraten von Karnickeln
> aufweisen.

Deutsche vermehren sich nicht mehr. Wer soll Deine Rente zahlen?

--
Im Übrigen bin ich dafür, daß wir in Deutschland dieses ganze kaputte
Bildungssystem komplett auf den Müll werfen, und durch eine 1:1 Kopie des
finnischen Bildungssystems ersetzen.

[Klaus-Peter Studer]

"Peter Pradelski" <***@gmx.de>

> Daß Kinder sich über ihr Tun und über Recht und Unrecht nicht im Klaren
> sind, das passiert schon mal.

Mit 13 Jahren weiß man was Recht und Unrecht ist.
Nur ist es einigen vollkommen egal.
Die 13 Jährige hatte offensichtlich auch kein Mitleid mit ihrem
Opfer, nur Angst vor dem was sie in ihrer Familie erwartete

> Und wenn die Kinder aus der Armut kommen,
> dann ist da auch schon mal leicht Gewalt mit im Spiel

Gewalt gibt es auch in wohlhabenden Familien.

Ich finde es ist eher ein Skandal, daß man die Familie nicht abschiebt.

Klaus

[Lars Braesicke]

Klaus-Peter Studer schrieb Seltsames:
> "Peter Pradelski" <***@gmx.de>
>
>> Daß Kinder sich über ihr Tun und über Recht und Unrecht nicht im
>> Klaren sind, das passiert schon mal.
>
> Mit 13 Jahren weiß man was Recht und Unrecht ist.

Ach? Warum nur besteht Strafmündigkeit erst ab 14?

> Nur ist es einigen vollkommen egal.
> Die 13 Jährige hatte offensichtlich auch kein Mitleid mit ihrem
> Opfer, nur Angst vor dem was sie in ihrer Familie erwartete

Wenn da mal nicht nur Todesstrafe hilft ...

>> Und wenn die Kinder aus der Armut kommen,
>> dann ist da auch schon mal leicht Gewalt mit im Spiel
>
> Gewalt gibt es auch in wohlhabenden Familien.
>
> Ich finde es ist eher ein Skandal, daß man die Familie nicht
> abschiebt.

Genau, Sippenhaft muß her! Alle weg! Am besten alle Libenesen! Nee, alle
Musels! Was rede ich, alle Ausländer!
Mann, Studer, du hast auch schon mal Vernünftigeres geschrieben, oder
verwechsele ich dich da?

Lars

[Manfred Glahe]

Lars Braesicke schrieb:

> Klaus-Peter Studer schrieb Seltsames:
> > "Peter Pradelski" <***@gmx.de>
> >
> >> Daß Kinder sich über ihr Tun und über Recht und Unrecht nicht im
> >> Klaren sind, das passiert schon mal.
> >
> > Mit 13 Jahren weiß man was Recht und Unrecht ist.
>
> Ach? Warum nur besteht Strafmündigkeit erst ab 14?

Dazu braucht man auch nur einen Tag älter zu sein und du meinst, der
Tag macht den Unterschied?

> > Nur ist es einigen vollkommen egal.
> > Die 13 Jährige hatte offensichtlich auch kein Mitleid mit ihrem
> > Opfer, nur Angst vor dem was sie in ihrer Familie erwartete
>
> Wenn da mal nicht nur Todesstrafe hilft ...

Oder sie ersatzweise auch zum Krüppel prügeln...
Oder wäre es nicht insgesamt viel sinnvoller alle Musels auszuweisen,
lebend und unverletzt, selbstverständlich?

> >> Und wenn die Kinder aus der Armut kommen,
> >> dann ist da auch schon mal leicht Gewalt mit im Spiel
> >
> > Gewalt gibt es auch in wohlhabenden Familien.
> >
> > Ich finde es ist eher ein Skandal, daß man die Familie nicht
> > abschiebt.
>
> Genau, Sippenhaft muß her! Alle weg! Am besten alle Libenesen! Nee, alle
> Musels! Was rede ich, alle Ausländer!

Solange ausschließlich DU und Typen deiner Provenienz die Opfer sind,
da kann auch ich darauf verzichten sie rauszuschmeißen.

> Mann, Studer, du hast auch schon mal Vernünftigeres geschrieben, oder
> verwechsele ich dich da?

Und was hast du vernünftiges zum Thema anzubieten?
Na?
Einfach so weitermachen ist es ja wohl auch nicht, oder?

> Lars

Manfred Glahe

[Klaus-Peter Studer]

"Manfred Glahe" <***@web.de>

> Oder sie ersatzweise auch zum Krüppel prügeln...
> Oder wäre es nicht insgesamt viel sinnvoller alle Musels auszuweisen,
> lebend und unverletzt, selbstverständlich?

Was können andere Menschen (nicht Familienangehörige) dafür,
daß dieses Balg nicht erzogen worden ist?
Wenn in einem Dorf braune Glatzen eine Gewalttat begehen,
dann werden wir auch nicht alle Dorfbewohner dafür bestrafen.

Klaus

[Matthias Kern]

Klaus-Peter Studer schrieb :

>
> "Manfred Glahe" <***@web.de>
>
>> Oder sie ersatzweise auch zum Krüppel prügeln...
>> Oder wäre es nicht insgesamt viel sinnvoller alle Musels auszuweisen,
>> lebend und unverletzt, selbstverständlich?
>
> Was können andere Menschen (nicht Familienangehörige) dafür,
> daß dieses Balg nicht erzogen worden ist?
> Wenn in einem Dorf braune Glatzen eine Gewalttat begehen,
> dann werden wir auch nicht alle Dorfbewohner dafür bestrafen.
>
Doch die Nazis tun das!
--
Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

[Manfred Glahe]

Klaus-Peter Studer schrieb:

> "Manfred Glahe" <***@web.de>
>
> > Oder sie ersatzweise auch zum Krüppel prügeln...
> > Oder wäre es nicht insgesamt viel sinnvoller alle Musels auszuweisen,
> > lebend und unverletzt, selbstverständlich?
>
> Was können andere Menschen (nicht Familienangehörige) dafür,
> daß dieses Balg nicht erzogen worden ist?

Was können wir Deutschen dafür, daß die in ihren Ländern nicht
bleiben wollen?

Polemik hilft da nicht weiter.
[...]

> Klaus

Manfred Glahe

[Matthias Kern]

Manfred Glahe schrieb :

>
> Klaus-Peter Studer schrieb:
>
>> "Manfred Glahe" <***@web.de>
>>
>> > Oder sie ersatzweise auch zum Krüppel prügeln...
>> > Oder wäre es nicht insgesamt viel sinnvoller alle Musels auszuweisen,
>> > lebend und unverletzt, selbstverständlich?
>>
>> Was können andere Menschen (nicht Familienangehörige) dafür,
>> daß dieses Balg nicht erzogen worden ist?
>
> Was können wir Deutschen dafür, daß die in ihren Ländern nicht
> bleiben wollen?
>
Ach unser Manfred wohnt noch daheim, oder bist du auch schon umgezogen?
--
Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

[Ulrich Heymach]

Manfred Glahe schrieb:


> Polemik hilft da nicht weiter.

ROFL
Richtig.
> [...]
>
>

[Mike Breyer]

Klaus-Peter Studer wrote:
> Was können andere Menschen (nicht Familienangehörige) dafür,
> daß dieses Balg nicht erzogen worden ist?
> Wenn in einem Dorf braune Glatzen eine Gewalttat begehen,
> dann werden wir auch nicht alle Dorfbewohner dafür bestrafen.
>

Man könnte aber zumindest bei denen, die straffällig geworden sind anfangen.
Die haben ja gezeigt, das sie unsere Gesetze nicht akzeptieren. Und bevor
die Frage kommt, was denn mit deutschen Tätern ist, die sollen natürlich
auch bestraft werden. Nur kann man sie nicht abschieben, denn hier ist ihr
Heimatland.

Straftäter, besonders die gewalttätigen, gehören nun mal weggesperrt zum
Schutz der nicht straffälligen Bürger.

[Robert Krempel]

Lars Braesicke schrieb:

> Klaus-Peter Studer schrieb Seltsames:
> > "Peter Pradelski" <***@gmx.de>
> >
> >> Daß Kinder sich über ihr Tun und über Recht und Unrecht nicht im
> >> Klaren sind, das passiert schon mal.
> >
> > Mit 13 Jahren weiß man was Recht und Unrecht ist.
>
> Ach? Warum nur besteht Strafmündigkeit erst ab 14?

In der Tat: Ein schwerer Fehler im System. Es wird den tatsächlichen
Gegebenheiten nicht mehr gerecht.
Wahrscheinlich noch ein übles Relikt aus linker
Täter-Kuschel-Pädagogik.

> > Nur ist es einigen vollkommen egal.
> > Die 13 Jährige hatte offensichtlich auch kein Mitleid mit ihrem
> > Opfer, nur Angst vor dem was sie in ihrer Familie erwartete
>
> Wenn da mal nicht nur Todesstrafe hilft ...

Unter dem Gesichtspunkt "Schutz der Gemeinschaft vor zukünftigen
Gewaltexzessen" würde sie sicher nachhaltig helfen.
Ich finde den Begriff allerdings untauglich. Wo liegt denn der
"Strafaspekt"?
Mit "sach- und fachgerechter Entsorgung von [Begrifffehltmirnoch]"
wäre der Vorgang sicher zutreffender beschrieben.
Aber diesbezügliche Überlegungen bringen nichts, weil in D nicht
zulässig

> >> Und wenn die Kinder aus der Armut kommen,
> >> dann ist da auch schon mal leicht Gewalt mit im Spiel
> >
> > Gewalt gibt es auch in wohlhabenden Familien.
> >
> > Ich finde es ist eher ein Skandal, daß man die Familie nicht
> > abschiebt.
>
> Genau, Sippenhaft muß her! Alle weg! Am besten alle Libenesen! Nee, alle
> Musels! Was rede ich, alle Ausländer!

Furchtbar undifferenziert das Ganze. Natürlich sollen nur diejenigen
weg, die sich hier nicht einfügen wollen.

[Dean Martin]

Lars Braesicke schrieb:

> Klaus-Peter Studer schrieb Seltsames:
> > "Peter Pradelski" <***@gmx.de>
> >
> >> Daß Kinder sich über ihr Tun und über Recht und Unrecht nicht im
> >> Klaren sind, das passiert schon mal.
> >
> > Mit 13 Jahren weiß man was Recht und Unrecht ist.
>
> Ach? Warum nur besteht Strafmündigkeit erst ab 14?
>
> > Nur ist es einigen vollkommen egal.
> > Die 13 Jährige hatte offensichtlich auch kein Mitleid mit ihrem
> > Opfer, nur Angst vor dem was sie in ihrer Familie erwartete
>
> Wenn da mal nicht nur Todesstrafe hilft ...
>
> >> Und wenn die Kinder aus der Armut kommen,
> >> dann ist da auch schon mal leicht Gewalt mit im Spiel
> >
> > Gewalt gibt es auch in wohlhabenden Familien.
> >
> > Ich finde es ist eher ein Skandal, daß man die Familie nicht
> > abschiebt.
>
> Genau, Sippenhaft muß her! Alle weg! Am besten alle Libenesen! Nee, alle
> Musels! Was rede ich, alle Ausländer!
> Mann, Studer, du hast auch schon mal Vernünftigeres geschrieben, oder
> verwechsele ich dich da?
>
> Lars

Bräsicke du Geisteskrüppel. Dieses 13 jährige Mädchen hat sich vor
dem Opfer nach dem ersten Gewaltakt aufgebaut und ihm gesagt, daß eine
Anzeige zwecklos wäre, da es ja erst 13 jahre alt und somit nicht
strafmündig sei.

Im Gegensatz zu dir, weiß dieses 13 jährige krimminelle Kind was
Recht und Unrecht ist.

[Lars Braesicke]

"Anony" ***@abacho.de schrieb:
> Bräsicke du Geisteskrüppel.

Ein Anonymling weiß sich nur mit Beleidigungen zu helfen.
Ob er weiß, daß er damit gegen Gesetze verstößt und Unrecht begeht?

Lars

[Klaus-Peter Studer]

"Lars Braesicke" <***@despammed.com>

> Ach? Warum nur besteht Strafmündigkeit erst ab 14?

Sie kommt nicht ins Gefängnis.

> Genau, Sippenhaft muß her! Alle weg! Am besten alle Libenesen! Nee, alle
> Musels! Was rede ich, alle Ausländer!

Das hatte ich nicht geschrieben.
Die Eltern sind für die Kinder verantwortlich.
Das Mädchen ist nicht von Natur aus kriminell
Das Verhalten ist das Ergebnis der Erziehung.
Außerdem steht in dem Bericht, daß die Familie unter Beobachtung steht.
Also wurden auch andere Familienmitglieder auffällig.
Wenn man diese Familie frühzeitig abgeschoben hätte, dann wäre die junge
Frau nicht so schwer verletzt worden. Dein Mitgefühl solltest Du also
für das Opfer aufheben und nicht an die Täterin verschwenden.
Die ist außerdem eine Wiederholungstäterin. Wie kann man mit
Gewaltverbrechern Mitleid haben. In dem Alter weiß man, was man
anderen antut. Es ist den Tätern egal. Wenn sie abgeschoben wird, so
liegt das in ihrer eigenen Verantwortung. Und in der Verantwortung
ihrer Eltern. Ursache - das kriminelle Verhalten - Wirkung die Ausweisung.
Alternative: sich anständig zu benehmen.
Es liegt in ihrer Hand.
Für Gewalttäter habe ich kein Verständnis, kein Mitgefühl und keine
Toleranz.
Es hat, oder gibt, eine Initiative "Keine Toleranz gegen rechte Gewalt".
Richtig müßte sein: "Keine Toleranz gegenüber Gewalttätern".
Die Strafmündigkeitsgrenze halte ich überdies für einen der größten
Fehler unserer Gesellschaft. Die gewaltätigen und kriminellen Kids wissen
ganz genau, daß die Gesellschaft machtlos ist. Da die Eltern nicht bereit
sind ihre Kinder zu erziehen und ihnen deutliche Grenzen zu setzen,
muß das die Gesellschaft übernehmen. Nur mit Streicheleinheiten
geht das nicht.

Klaus

[Matthias Kern]

Klaus-Peter Studer schrieb :

>
> "Lars Braesicke" <***@despammed.com>
>
>> Ach? Warum nur besteht Strafmündigkeit erst ab 14?
>
> Sie kommt nicht ins Gefängnis.
>
>> Genau, Sippenhaft muß her! Alle weg! Am besten alle Libenesen! Nee, alle
>> Musels! Was rede ich, alle Ausländer!
>
> Das hatte ich nicht geschrieben.
> Die Eltern sind für die Kinder verantwortlich.

Was soll dieser Quatsch!


Eltern sind keineswegs für das Verhalten verantwortlich, insbesondere bei
einer 13jährigen ist der Einfluss durch Schule und Freundinnen bereits
wesentlich stärker!

Willst du die auch einsperren?

Eltern haften bei Kindern nur wenn die Aufsichtspflicht verletzt wurde,
und eine 13jährige wird keiner dauernd an der Leine führen.

--
Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

[Klaus-Peter Studer]

"Matthias Kern" <***@rx-pharmcy.cc>

>> Das hatte ich nicht geschrieben.
>> Die Eltern sind für die Kinder verantwortlich.
>
> Was soll dieser Quatsch!

Das ist kein Quatsch.
>
> Eltern sind keineswegs für das Verhalten verantwortlich, insbesondere bei
> einer 13jährigen ist der Einfluss durch Schule und Freundinnen bereits
> wesentlich stärker!

Unter dem Einfluß von Freunden begeht ein erzogenes gefestigtes Kind keine
schweren Straftaten. Ich wußte in dem Alter was falsch und was richtig ist.
Natürlich lassen sich Kinder im gewissen Maß auch von ihrer Umwelt
beeinflußen.
Kleinere Dummheiten.

> Eltern haften bei Kindern nur wenn die Aufsichtspflicht verletzt wurde,
> und eine 13jährige wird keiner dauernd an der Leine führen.

Das ist heute die Rechtspraxis. Kein Wunder, daß viele Kinder außer
Rand und Band sind. Wenn die Eltern dafür haften müßten, dann lege
es sehr früh in ihrem eigenen Interesse, daß sie ihren Kindern deutliche
Grenzen setzen. Früher war es noch üblich, daß die Eltern für die
Kinder ohne Wenn und Aber hafteten. Unabhängig vom Alter des
Kindes. Das war auch richtig so. Wenn ein fremdes Kind mir einen
Schaden zufügt, warum soll ich als Geschädigter den Schaden bezahlen?
Viele dieser verzogenen Gören wissen ganz genau, daß man sie nicht zur
Verantwortung ziehen will. Kleinere Dummheiten hatten wir Früher auch
begangen. Wenn wir erwischt worden, dann mußten die Eltern den
Schaden begleichen. Da gab es von Seiten der Eltern auch keinen
Widerspruch. In vielen Familien war es dann üblich, daß die Kinder
den Schaden begleichen. Durch Taschengeldkürzungen oder Hausarbeit.
Heute werden die Kinder in ihrem Fehlverhalten noch bestärkt.
Als meine Nichte noch in die Schule ging, hatte sie einen aggressiven
gewalttätigen Mitschüler. Die Busunternehmen weigerten sich bereits
diesen renitenten Lümel mitzunehmen. Die Schule versuchte es immer
wieder im Gutem eine einvernehmliche Regelung mit den Eltern zu finden.
Die waren nicht bereit auf ihren Jungen im Positiven einzuwirken.
Die anderen Kinder sollten sich zur Wehr setzen. Wenn sie das nicht
machen, dann ist das deren Schuld. Bereits im Kindergarten hatte es
einen ähnlichen Fall gegeben. Ein Arbeitskollege fand es normal, daß
sein Bengel morgens um 6 Uhr in voller Lautstärke seine Kinderkassetten
hörte. "Die muß man in voller Lautstärke hören". Beschwerden von
Nachbarn empfand er als ausgesprochene Frechheit. Kinderfeindlichkeit.
Der Sohn durfte sein Zimmer so früh nicht verlassen, damit die
Eltern nicht gestört werden. Die wollten ausschlafen.
So was kommt von so was. Rücksichtnahme nimmt man nicht mit
dem Essen auf. Die Schule ist nicht dafür da Erziehungsdefizite
auszugleichen. Wer es von Klein auf lernt sich Gedanken über
die Gefühle und Empfindungen seiner Mitmenschen (Vorraussetzung
für Rücksichtsnahme) zu machen, der wird sich nie so entwickeln
wie in dem oben genannten Fall. Perfekt ist deswegen niemand.
Das verlangt auch niemand. Aber jeder muß Verantwortung für sein
Tun übernehmen. Das muß man lernen. Mitverantwortlich für das
Verhalten der Kinder sind zuallererst die Eltern. Das nennt man
Erziehung. Heute finde kaum noch Erziehung statt. Mit den
entsprechenden Folgen. Umdenken ist daher dringend erforderlich.

Klaus

[Matthias Kern]

Klaus-Peter Studer schrieb :

>
> "Matthias Kern" <***@rx-pharmcy.cc>
>
>
>> Eltern haften bei Kindern nur wenn die Aufsichtspflicht verletzt wurde,
>> und eine 13jährige wird keiner dauernd an der Leine führen.
>
> Das ist heute die Rechtspraxis. Kein Wunder, daß viele Kinder außer
> Rand und Band sind. Wenn die Eltern dafür haften müßten, dann lege
> es sehr früh in ihrem eigenen Interesse, daß sie ihren Kindern deutliche
> Grenzen setzen.

Doch die Hundeleine?
--
Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

[Lars Braesicke]

Klaus-Peter Studer schrieb:
> "Lars Braesicke" <***@despammed.com>
>
>> Ach? Warum nur besteht Strafmündigkeit erst ab 14?
>
> Sie kommt nicht ins Gefängnis.

Was ist das für eine Antwort?

>> Genau, Sippenhaft muß her! Alle weg! Am besten alle Libenesen! Nee,
>> alle Musels! Was rede ich, alle Ausländer!
>
> Das hatte ich nicht geschrieben.
> Die Eltern sind für die Kinder verantwortlich.
> Das Mädchen ist nicht von Natur aus kriminell
> Das Verhalten ist das Ergebnis der Erziehung.

Und? Werden deutsche Eltern auch für ihre Erziehungsunfähigkeit bestraft?

> Außerdem steht in dem Bericht, daß die Familie unter Beobachtung
> steht. Also wurden auch andere Familienmitglieder auffällig.

?

> Wenn man diese Familie frühzeitig abgeschoben hätte, dann wäre die
> junge Frau nicht so schwer verletzt worden.

Wenn das Wörtchen wenn nicht wär ...

> Dein Mitgefühl solltest
> Du also für das Opfer aufheben und nicht an die Täterin verschwenden.

Wo äußerte ich Mitgefühl?

> Die ist außerdem eine Wiederholungstäterin.

Wie kann jemand, der nicht strafmündig ist, mithin keiner Straftat
schuldig gesprochen, Wiederholungstäterin sein? Mhm?

> Wie kann man mit
> Gewaltverbrechern Mitleid haben. In dem Alter weiß man, was man
> anderen antut. Es ist den Tätern egal.

"Lara erschrak, flehte:"
Offensichtlich wußte sie es nicht, sonst wäre sie wohl nicht erschrocken.


> Wenn sie abgeschoben wird, so
> liegt das in ihrer eigenen Verantwortung. Und in der Verantwortung
> ihrer Eltern. Ursache - das kriminelle Verhalten - Wirkung die
> Ausweisung. Alternative: sich anständig zu benehmen.
> Es liegt in ihrer Hand.
> Für Gewalttäter habe ich kein Verständnis, kein Mitgefühl und keine
> Toleranz.

Zum Glück haben Typen wie du nichts zu sagen.

> Es hat, oder gibt, eine Initiative "Keine Toleranz gegen rechte
> Gewalt". Richtig müßte sein: "Keine Toleranz gegenüber Gewalttätern".

Wer spricht von Toleranz mit Gewalttätern?

> Die Strafmündigkeitsgrenze halte ich überdies für einen der größten
> Fehler unserer Gesellschaft. Die gewaltätigen und kriminellen Kids
> wissen ganz genau, daß die Gesellschaft machtlos ist. Da die Eltern
> nicht bereit sind ihre Kinder zu erziehen und ihnen deutliche Grenzen
> zu setzen, muß das die Gesellschaft übernehmen. Nur mit
> Streicheleinheiten
> geht das nicht.

Wenn du das Strafmündigkeitsalter herabsetzen willst, dann setze dich
dafür ein.
Wo sollte denn die Strafmündigkeitsgrenze liegen, mhm?

Lars

[Dean Martin]

Lars Braesicke schrieb:

> Klaus-Peter Studer schrieb:
> > "Lars Braesicke" <***@despammed.com>
> >
> >> Ach? Warum nur besteht Strafmündigkeit erst ab 14?
> >
> > Sie kommt nicht ins Gefängnis.
>
> Was ist das für eine Antwort?
>
> >> Genau, Sippenhaft muß her! Alle weg! Am besten alle Libenesen! Nee,
> >> alle Musels! Was rede ich, alle Ausländer!
> >
> > Das hatte ich nicht geschrieben.
> > Die Eltern sind für die Kinder verantwortlich.
> > Das Mädchen ist nicht von Natur aus kriminell
> > Das Verhalten ist das Ergebnis der Erziehung.
>
> Und? Werden deutsche Eltern auch für ihre Erziehungsunfähigkeit bestraft?
>
> > Außerdem steht in dem Bericht, daß die Familie unter Beobachtung
> > steht. Also wurden auch andere Familienmitglieder auffällig.
>
> ?
>
> > Wenn man diese Familie frühzeitig abgeschoben hätte, dann wäre die
> > junge Frau nicht so schwer verletzt worden.
>
> Wenn das Wörtchen wenn nicht wär ...
>
> > Dein Mitgefühl solltest
> > Du also für das Opfer aufheben und nicht an die Täterin verschwenden.
>
> Wo äußerte ich Mitgefühl?
>
> > Die ist außerdem eine Wiederholungstäterin.
>
> Wie kann jemand, der nicht strafmündig ist, mithin keiner Straftat
> schuldig gesprochen, Wiederholungstäterin sein? Mhm?
>
> > Wie kann man mit
> > Gewaltverbrechern Mitleid haben. In dem Alter weiß man, was man
> > anderen antut. Es ist den Tätern egal.
>
> "Lara erschrak, flehte:"
> Offensichtlich wußte sie es nicht, sonst wäre sie wohl nicht erschrocken.
>
>
> > Wenn sie abgeschoben wird, so
> > liegt das in ihrer eigenen Verantwortung. Und in der Verantwortung
> > ihrer Eltern. Ursache - das kriminelle Verhalten - Wirkung die
> > Ausweisung. Alternative: sich anständig zu benehmen.
> > Es liegt in ihrer Hand.
> > Für Gewalttäter habe ich kein Verständnis, kein Mitgefühl und keine
> > Toleranz.
>
> Zum Glück haben Typen wie du nichts zu sagen.
>
> > Es hat, oder gibt, eine Initiative "Keine Toleranz gegen rechte
> > Gewalt". Richtig müßte sein: "Keine Toleranz gegenüber Gewalttätern".
>
> Wer spricht von Toleranz mit Gewalttätern?
>
> > Die Strafmündigkeitsgrenze halte ich überdies für einen der größten
> > Fehler unserer Gesellschaft. Die gewaltätigen und kriminellen Kids
> > wissen ganz genau, daß die Gesellschaft machtlos ist. Da die Eltern
> > nicht bereit sind ihre Kinder zu erziehen und ihnen deutliche Grenzen
> > zu setzen, muß das die Gesellschaft übernehmen. Nur mit
> > Streicheleinheiten
> > geht das nicht.
>
> Wenn du das Strafmündigkeitsalter herabsetzen willst, dann setze dich
> dafür ein.
> Wo sollte denn die Strafmündigkeitsgrenze liegen, mhm?
>
> Lars


Profil von ***@despammed.com
Unter dieser E-Mail-Adresse wird mit folgenden (Nick)-Namen gepostet:
Lars Br?sicke, Lars Braesicke, Lars BrŠsicke, Lars Bräsicke,
Lars_Bräsicke

[Lars Braesicke]

Das ***@abacho.de schrieb:

> Unter dieser E-Mail-Adresse wird mit folgenden (Nick)-Namen gepostet:
> Lars Br?sicke, Lars Braesicke, Lars BrSsicke, Lars Bräsicke,
> Lars_Bräsicke

Was willst du jetzt mitteilen, Namenloses?

Lars

[Theodor Fontane]

Lars Braesicke schrieb:

> Das ***@abacho.de schrieb:
>
> > Unter dieser E-Mail-Adresse wird mit folgenden (Nick)-Namen gepostet:
> > Lars Br?sicke, Lars Braesicke, Lars BrSsicke, Lars Bräsicke,
> > Lars_Bräsicke
>
> Was willst du jetzt mitteilen, Namenloses?
>
> Lars

Ich mach dich nackig, kleiner Anonymling mit den vielen E-Mails.
Vielleicht wirkt ja ein Besuch beruhigend auf dein Gemüt?
Dann kommen die mit dem Kittel, der einen durchgehenden Ärmel hat.
Übrigens bin ich nicht sächlich, sondern männlich. :-)
Und ein Mikrofon schon lange nicht, du kleiner Witzbold.

[Dean Martin]

Lars Braesicke schrieb:

> Klaus-Peter Studer schrieb:
> > "Lars Braesicke" <***@despammed.com>
> >
> >> Ach? Warum nur besteht Strafmündigkeit erst ab 14?
> >
> > Sie kommt nicht ins Gefängnis.
>
> Was ist das für eine Antwort?
>
> >> Genau, Sippenhaft muß her! Alle weg! Am besten alle Libenesen! Nee,
> >> alle Musels! Was rede ich, alle Ausländer!
> >
> > Das hatte ich nicht geschrieben.
> > Die Eltern sind für die Kinder verantwortlich.
> > Das Mädchen ist nicht von Natur aus kriminell
> > Das Verhalten ist das Ergebnis der Erziehung.
>
> Und? Werden deutsche Eltern auch für ihre Erziehungsunfähigkeit bestraft?
>
> > Außerdem steht in dem Bericht, daß die Familie unter Beobachtung
> > steht. Also wurden auch andere Familienmitglieder auffällig.
>
> ?
>
> > Wenn man diese Familie frühzeitig abgeschoben hätte, dann wäre die
> > junge Frau nicht so schwer verletzt worden.
>
> Wenn das Wörtchen wenn nicht wär ...
>
> > Dein Mitgefühl solltest
> > Du also für das Opfer aufheben und nicht an die Täterin verschwenden.
>
> Wo äußerte ich Mitgefühl?
>
> > Die ist außerdem eine Wiederholungstäterin.
>
> Wie kann jemand, der nicht strafmündig ist, mithin keiner Straftat
> schuldig gesprochen, Wiederholungstäterin sein? Mhm?
>
> > Wie kann man mit
> > Gewaltverbrechern Mitleid haben. In dem Alter weiß man, was man
> > anderen antut. Es ist den Tätern egal.
>
> "Lara erschrak, flehte:"
> Offensichtlich wußte sie es nicht, sonst wäre sie wohl nicht erschrocken.
>
>
> > Wenn sie abgeschoben wird, so
> > liegt das in ihrer eigenen Verantwortung. Und in der Verantwortung
> > ihrer Eltern. Ursache - das kriminelle Verhalten - Wirkung die
> > Ausweisung. Alternative: sich anständig zu benehmen.
> > Es liegt in ihrer Hand.
> > Für Gewalttäter habe ich kein Verständnis, kein Mitgefühl und keine
> > Toleranz.
>
> Zum Glück haben Typen wie du nichts zu sagen.
>
> > Es hat, oder gibt, eine Initiative "Keine Toleranz gegen rechte
> > Gewalt". Richtig müßte sein: "Keine Toleranz gegenüber Gewalttätern".
>
> Wer spricht von Toleranz mit Gewalttätern?
>
> > Die Strafmündigkeitsgrenze halte ich überdies für einen der größten
> > Fehler unserer Gesellschaft. Die gewaltätigen und kriminellen Kids
> > wissen ganz genau, daß die Gesellschaft machtlos ist. Da die Eltern
> > nicht bereit sind ihre Kinder zu erziehen und ihnen deutliche Grenzen
> > zu setzen, muß das die Gesellschaft übernehmen. Nur mit
> > Streicheleinheiten
> > geht das nicht.
>
> Wenn du das Strafmündigkeitsalter herabsetzen willst, dann setze dich
> dafür ein.
> Wo sollte denn die Strafmündigkeitsgrenze liegen, mhm?
>
> Lars

magst du auch irische Tänze?

[Mike Breyer]

Lars Braesicke wrote:
> Wie kann jemand, der nicht strafmündig ist, mithin keiner Straftat
> schuldig gesprochen, Wiederholungstäterin sein? Mhm?

Sie hat dem Bericht zufolge schon mehrfach Gewalt gegen andere angewendet.
Und wenn tatsächlich schon eine Sachbearbeiterin für sie allein tätig ist,
muss es schon ganz schön oft gewesen sein.

Aber ich bin sicher, auch wenn sie 14 wird, passiert erst mal gar nichts.
Man sieht es ja an Mehmet, wer sich daran erinnert.

[Peter Bruells]

"Mike Breyer" <***@gmx.de> writes:

> Sie hat dem Bericht zufolge schon mehrfach Gewalt gegen andere angewendet.
> Und wenn tatsächlich schon eine Sachbearbeiterin für sie allein tätig ist,


Letzteres bezweifel ich übrigens, selbst bei unserer ausufernden
Bürokratie. Was ich für plausibler halte ist, daß sie keine allgemeine
Akte hat, sondern einer Sachbearbeiterin zugeordnet ist.

[Albert Müller]

Peter Bruells schrieb:

> "Mike Breyer" <***@gmx.de> writes:
>
> > Sie hat dem Bericht zufolge schon mehrfach Gewalt gegen andere angewendet.
> > Und wenn tatsächlich schon eine Sachbearbeiterin für sie allein tätig ist,
>
>
> Letzteres bezweifel ich übrigens, selbst bei unserer ausufernden
> Bürokratie. Was ich für plausibler halte ist, daß sie keine allgemeine
> Akte hat, sondern einer Sachbearbeiterin zugeordnet ist.


Wortwörtlich:
Und bei der Polizei beschäftigt Lara bereits einen eigenen
Sachbearbeiter.

[Jon J Panury]

"Albert Müller" <***@abacho.de> schrieb:

>
>Peter Bruells schrieb:
>
>> "Mike Breyer" <***@gmx.de> writes:
>>
>> > Sie hat dem Bericht zufolge schon mehrfach Gewalt gegen andere angewendet.
>> > Und wenn tatsächlich schon eine Sachbearbeiterin für sie allein tätig ist,
>>
>>
>> Letzteres bezweifel ich übrigens, selbst bei unserer ausufernden
>> Bürokratie. Was ich für plausibler halte ist, daß sie keine allgemeine
>> Akte hat, sondern einer Sachbearbeiterin zugeordnet ist.
>
>
>Wortwörtlich:
>Und bei der Polizei beschäftigt Lara bereits einen eigenen
>Sachbearbeiter.

Das heißt aber nicht, dass jener Sachbearbeiter außer "Lara" sonst nix
macht.
Dann hätt's nämlich heißen müssen "Die Polizei hat einen
Sachbearbeiter eigens für den Fall 'Lara' abgestellt".

So, wie es oben steht, heißt es, dass es einen Sachbearbeiter gibt,
der insbesondere in den Fall 'Lara' eingearbeitet ist.

JJ

[Peter Bruells]

"Albert Müller" <***@abacho.de> writes:

> Peter Bruells schrieb:
>
> > "Mike Breyer" <***@gmx.de> writes:
> >
> > > Sie hat dem Bericht zufolge schon mehrfach Gewalt gegen andere angewendet.
> > > Und wenn tatsächlich schon eine Sachbearbeiterin für sie allein tätig ist,
> >
> >
> > Letzteres bezweifel ich übrigens, selbst bei unserer ausufernden
> > Bürokratie. Was ich für plausibler halte ist, daß sie keine allgemeine
> > Akte hat, sondern einer Sachbearbeiterin zugeordnet ist.
>
>
> Wortwörtlich:
> Und bei der Polizei beschäftigt Lara bereits einen eigenen
> Sachbearbeiter.

Wortwörtlich:
Niemand habt die Absicht, eine Mauer zu bauen.

[Albert Müller]

Peter Bruells schrieb:

> "Albert Müller" <***@abacho.de> writes:
>
> > Peter Bruells schrieb:
> >
> > > "Mike Breyer" <***@gmx.de> writes:
> > >
> > > > Sie hat dem Bericht zufolge schon mehrfach Gewalt gegen andere angewendet.
> > > > Und wenn tatsächlich schon eine Sachbearbeiterin für sie allein tätig ist,
> > >
> > >
> > > Letzteres bezweifel ich übrigens, selbst bei unserer ausufernden
> > > Bürokratie. Was ich für plausibler halte ist, daß sie keine allgemeine
> > > Akte hat, sondern einer Sachbearbeiterin zugeordnet ist.
> >
> >
> > Wortwörtlich:
> > Und bei der Polizei beschäftigt Lara bereits einen eigenen
> > Sachbearbeiter.
>
> Wortwörtlich:
> Niemand habt die Absicht, eine Mauer zu bauen.

Falsch!
Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten!
so im Orignal

[Peter Bruells]

"Albert Müller" <***@abacho.de> writes:

> Peter Bruells schrieb:
>
> > "Albert Müller" <***@abacho.de> writes:
> >
> > > Peter Bruells schrieb:
> > >
> > > > "Mike Breyer" <***@gmx.de> writes:
> > > >
> > > > > Sie hat dem Bericht zufolge schon mehrfach Gewalt gegen andere angewendet.
> > > > > Und wenn tatsächlich schon eine Sachbearbeiterin für sie allein tätig ist,
> > > >
> > > >
> > > > Letzteres bezweifel ich übrigens, selbst bei unserer ausufernden
> > > > Bürokratie. Was ich für plausibler halte ist, daß sie keine allgemeine
> > > > Akte hat, sondern einer Sachbearbeiterin zugeordnet ist.
> > >
> > >
> > > Wortwörtlich:
> > > Und bei der Polizei beschäftigt Lara bereits einen eigenen
> > > Sachbearbeiter.
> >
> > Wortwörtlich:
> > Niemand habt die Absicht, eine Mauer zu bauen.
>
> Falsch!
> Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten!
> so im Orignal

Stimmt. Dann hast Du jetzt auch sicherlich verstanden, warum Dein
Vorgängerposting herzlich wenig aussagt.

[Werner Sondermann]

Peter Bruells wrote:
> Albert Müller writes:
>>>
>>> Wortwörtlich:
>>> Niemand habt die Absicht, eine Mauer zu bauen.
>>
>> Falsch!
>> Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten!
>> so im Orignal
>
> Stimmt. Dann hast Du jetzt auch sicherlich verstanden, warum Dein
> Vorgängerposting herzlich wenig aussagt.

Stimmt! Es gibt zwar eine Akte "Lara", aber das wird ihr und ihrer
Familie wohl gepflegt am Popo vorbeigehen, denn groß zu befürchten
werden sie ja eh nichts haben.

w.

[Werner Sondermann]

Albert Müller wrote:
> Peter Bruells schrieb:
>>>
>>> Wortwörtlich:
>>> Und bei der Polizei beschäftigt Lara bereits einen eigenen
>>> Sachbearbeiter.
>>
>> Wortwörtlich:
>> Niemand habt die Absicht, eine Mauer zu bauen.
>
> Falsch!
> Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten!
> so im Orignal

Wenn Du jetzt auch noch den Dialekt und dieses spezielle Timbre vom
Sandmännchen drauf hättest, würdest Du mit der Nummer garantiert Applaus
und brüllendes Gelächter bei so mancher sich bietenden Gelegenheit
ernten. :-D

w.

[Albert Müller]

Werner Sondermann schrieb:

> Albert Müller wrote:
> > Peter Bruells schrieb:
> >>>
> >>> Wortwörtlich:
> >>> Und bei der Polizei beschäftigt Lara bereits einen eigenen
> >>> Sachbearbeiter.
> >>
> >> Wortwörtlich:
> >> Niemand habt die Absicht, eine Mauer zu bauen.
> >
> > Falsch!
> > Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten!
> > so im Orignal
>
> Wenn Du jetzt auch noch den Dialekt und dieses spezielle Timbre vom
> Sandmännchen drauf hättest, würdest Du mit der Nummer garantiert Applaus
> und brüllendes Gelächter bei so mancher sich bietenden Gelegenheit
> ernten. :-D
>
> w.


Ich hääte schon fast geglaubt, daß es hier um einen Schweigemarsch
geht.

Leider wie immer nur geistloses geplapper und Streitereien um
unwesentliches.

[Werner Sondermann]

Albert Müller wrote:
> Leider wie immer nur geistloses geplapper und Streitereien um
> unwesentliches.

Und wer hat heute damit angefangen? :-)

Ich kann übrigens nur leidlich den Erich nachmachen:
"*Horido Horido*! Die Staatsjagd ist beendet."

oder auch:
"Vorwärts immer, rückwärts nimmer!"

Aber zurück zum eigentlichen Thema: hat bei der kleinen Lara nicht im
Grunde wieder die deutsche "Gesellschaft" versagt?
Vielleicht war der Gewaltausbruch ja nur ein Hilfeschrei einer
gepeinigten Seele in diesem menschenverachtenden BRD-System? :-D

w.

[Lars Braesicke]

Mike Breyer schrieb:
> Lars Braesicke wrote:
>> Wie kann jemand, der nicht strafmündig ist, mithin keiner Straftat
>> schuldig gesprochen, Wiederholungstäterin sein? Mhm?
>
> Sie hat dem Bericht zufolge schon mehrfach Gewalt gegen andere
> angewendet.

Mutmaßlich.
Denn da sie nicht strafmündig ist, gab es kein Gerichtsverfahren,
in dem eine Täterschaft festgestellt wurde.
Es kann sich also nur darum handeln, daß sie einiger Taten verdächtigt
wird.

> Und wenn tatsächlich schon eine Sachbearbeiterin für sie
> allein tätig ist, muss es schon ganz schön oft gewesen sein.

Blödsinn. Typischer Zeitungsdummlall. Was sollte diese "Sachbearbeiterin"*
8 Stunden lang, 40 h pro Woche tun?
*)Arbeiten bei der Polizei Polizisten oder Sachbearbeiter?

> Aber ich bin sicher, auch wenn sie 14 wird, passiert erst mal gar
> nichts. Man sieht es ja an Mehmet, wer sich daran erinnert.

Wenn sie 14 wird und eine Straftat begeht, ist sie Ersttäterin, ob dir das
gefällt oder nicht.

Lars

[peter van haag]

"Lars Braesicke" <***@despammed.com> schrieb im Newsbeitrag
news:***@individual.net...
>>>
>
> Genau, Sippenhaft muß her! Alle weg! Am besten alle Libenesen! Nee, alle
> Musels! Was rede ich, alle Ausländer!

Da die 'Sippe' in diesem Fall mit zu den auslösenden Faktoren zählt, wäre
dies durchaus angebracht.

PvH

[m***@aol.com]

Peter Pradelski schrieb:

> Peer Knörich wrote:
>
>
> > Die geprügelte Studentin ist durch den Überfall jetzt sogar
> > verschuldet. Wegen des langen Krankenhausaufenthaltes versäumte sie
> > eine Prüfung, jetzt fordert das Bafög-Amt 832 Euro zurück. Geld, das
> > sie durch ihre Behinderung nicht verdienen kann. Von Öffentlichen
> > Stellen kann das Opfer Doris Z. keine Unterstützung erwarten.
>
> Ich denke, das ist der eigentliche Skandal.
>
> Daß Kinder sich über ihr Tun und über Recht und Unrecht nicht im Klaren
> sind, das passiert schon mal. Und wenn die Kinder aus der Armut kommen,
> dann ist da auch schon mal leicht Gewalt mit im Spiel

Moment:
Intensiväterein und es war ihr bewusst, dass die Polizei nichts machen
kann...

die Göre wusste sehr gut darüber Bescheid, dass es nicht in Ordnung
ist was sie da macht!

Spätestens als der Schaden dann wirklich da war hatte sie angst vor
Strafe, es war ihr klar:
Das ist nicht in Ordnung und meine eltern werden das sehen und mich
betrafen...

Nur solange allenfalls Polizei drohte die da ein Zahnloser Tiger ist
war ihr das egal...

>
> Aber daß Menschen, denen was Schlimmes widerfährt, dermaßen im Stich
> gelassen werden, und irgend ein Amt auch noch seine erbärmlichen paar EUR
> aus ihnen raus zu quetschen versucht, also _das_ stinkt wirklich zum
> Himmel.
>
Der sachbearbeiter auf dem Amt macht zunächst mal seine Arbeit, de
rgeht davon aus, dass Doris Schmerzensgeld und Schadensersatz
bekommt...

Die Göre wird ja demnächst vierzehn...

Soll die eben mal Anfangen Zeitungen auszutragen und Supermarktregale
einzuräumen...

Jeden Monat 400 Euro abliefern bis die Doris Z Ihr Schmerzensgeld samt
angelaufenen Zinsen hat...

dann ist die süße kleine Libanesin auch in Zukunft müde genug um
solchen Schwachsinn zu lassen!

Michael

[Hartmut Folter]

On 27. August 2006 03:48 Peter Pradelski wrote:

> Aber daß Menschen, denen was Schlimmes widerfährt, dermaßen im
> Stich gelassen werden, und irgend ein Amt auch noch seine
> erbärmlichen paar EUR aus ihnen raus zu quetschen versucht, also
> _das_ stinkt wirklich zum Himmel.

So ist es - leider!

Schon mal überlegt, warum so viele Menschen, denen ähnliches passiert
ist, lieber schweigen und praktisch alles tun, um das Geschehene vor
ihrer Umwelt zu verheimlichen? Ich weiß sehr gut, wovon ich rede. Es ist
teilweise gerade so, als sei man plötzlich Freiwild und zum Abschuß
freigegeben. Ich weiß nur allzu gut, warum ich selbst schweige und auch
nur noch anonymisiert schreibe. Dabei ist es mir herzlich egal, woher
der Täter oder die Täterin kommt. An der Tat selbst verändert sich
dadurch nichts und auch in D gibt es genug Charakterschweine, die
keinerlei Skrupel kennen. Und von denen, die jetzt am lautesten
"Ausländer raus!" brüllen, werden wir ganz bestimmt keine Hilfe erwarten
können. Für solche Leute sind wir "wertlose Krüppel", praktisch nichts
anderes als "lebensunwertes Leben".

[Siegfrid Breuer]

***@gmx.de (Peer Knörich) schrieb:

> Doris verneinte, ging weiter.

Das war der Fehler. An dieser Stelle hätte sie dem Mädel sämtliche
Knochen brechen sollen. Aber wenn man das vorher immer wüsste...

Sigi
--
Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere,
sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird,
wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner]
--> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelmäßig gelesen <--

[Hajo Sendel]

Siegfrid Breuer schrieb:

>>Doris verneinte, ging weiter.
>
> Das war der Fehler. An dieser Stelle hätte sie dem Mädel sämtliche
> Knochen brechen sollen. Aber wenn man das vorher immer wüsste...

Was man weiß: Es wäre dann ein böser, fremdenfeindlicher
Übergriff, der zu den üblichen Betroffenheitsorgien geführt hätte.

HJS

[Matthias Kern]

Hajo Sendel schrieb :

> Siegfrid Breuer schrieb:
>
>>>Doris verneinte, ging weiter.
>>
>> Das war der Fehler. An dieser Stelle hätte sie dem Mädel sämtliche
>> Knochen brechen sollen. Aber wenn man das vorher immer wüsste...
>
> Was man weiß: Es wäre dann ein böser, fremdenfeindlicher
> Übergriff, der zu den üblichen Betroffenheitsorgien geführt hätte.
>
Fühlt sich ein Nazi wieder benachteiligt, weil er keinen verprügelt hat.


Armer Nazi!

--
Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

[Siegfrid Breuer]

Tach Matthias!

***@rx-pharmcy.cc (Matthias Kern) schrieb:

> Fühlt sich ein Nazi wieder benachteiligt, weil er keinen verprügelt
> hat.

Bist Du auch so ein schlichtes Gemüt, das zwar nicht in der Lage ist,
den gesamten Meinungsaustausch inhaltlich zu erfassen, aber anhand von
einigen aufgeschnappten Details sich berufen fühlt, Zuordnungen
vorzunehmen, zu denen es eigentlich intellektuell gar nicht in der
Lage sein kann?

> Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

Bittebitte ich auch!

Sigi
--
Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere,
sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird,
wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner]
--> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelmäßig gelesen <--

[Matthias Kern]

Siegfrid Breuer schrieb :

> Tach Matthias!
>
> ***@rx-pharmcy.cc (Matthias Kern) schrieb:
>
>> Fühlt sich ein Nazi wieder benachteiligt, weil er keinen verprügelt
>> hat.
>
> Bist Du auch so ein schlichtes Gemüt, das zwar nicht in der Lage ist,
> den gesamten Meinungsaustausch inhaltlich zu erfassen, aber anhand von
> einigen aufgeschnappten Details sich berufen fühlt, Zuordnungen
> vorzunehmen, zu denen es eigentlich intellektuell gar nicht in der
> Lage sein kann?
>
Tja sigi, falls du solch ein schlichtes gemüt bist, wie du hier mit deinem
Posting vorgibst zu sein, sollte dir vielleicht die politische gesinnung
bekannt sein, die eben jene vorposter von mir haben zu genüge "raushängen2
lassen: Nazis!

--
Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

[Siegfrid Breuer]

Tach Matthias!

***@rx-pharmcy.cc (Matthias Kern) schrieb:

> Tja sigi, falls du solch ein schlichtes gemüt bist, wie du hier mit
> deinem Posting vorgibst zu sein, sollte dir vielleicht die politische
> gesinnung bekannt sein, die eben jene vorposter von mir haben zu
> genüge "raushängen2 lassen: Nazis!

Und das macht Dich dann unheimlich glücklich, wenn Du dieses Prädikat
jemand verpassen kannst? So glücklich, daß Du im Freudentaumel
garnicht dazu kommst, Dich mit dem Inhalt der Postings mehr als nur
oberflächlich zu befassen?
Das mag zwar im Trend liegen, sich ausschließlich daran zu
orientieren _wer_ etwas sagt, und ist auch viel einfacher, als
herauszufinden, _was_ derjenige sagt, aber deswegen muß es nicht
unbedingt förderlich sein.
Bestimmt guckst Du auch Werbung, damit Du weißt, was Dir am besten
schmeckt?

> Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

Also was is nu? Ich bitte darum!

Sigi
--
Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere,
sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird,
wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner]
--> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelmäßig gelesen <--

[Matthias Kern]

Siegfrid Breuer schrieb :

> Tach Matthias!
>
> ***@rx-pharmcy.cc (Matthias Kern) schrieb:
>
>> Tja sigi, falls du solch ein schlichtes gemüt bist, wie du hier mit
>> deinem Posting vorgibst zu sein, sollte dir vielleicht die politische
>> gesinnung bekannt sein, die eben jene vorposter von mir haben zu
>> genüge "raushängen2 lassen: Nazis!
>
> Und das macht Dich dann unheimlich glücklich, wenn Du dieses Prädikat
> jemand verpassen kannst? So glücklich, daß Du im Freudentaumel
> garnicht dazu kommst, Dich mit dem Inhalt der Postings mehr als nur
> oberflächlich zu befassen?

Wenn du meinst!

> Das mag zwar im Trend liegen, sich ausschließlich daran zu
> orientieren _wer_ etwas sagt, und ist auch viel einfacher, als
> herauszufinden, _was_ derjenige sagt, aber deswegen muß es nicht
> unbedingt förderlich sein.

Bist ein Trendforscher?

> Bestimmt guckst Du auch Werbung, damit Du weißt, was Dir am besten
> schmeckt?

Tut mir leid ich besitzt weder Fernseher noch Radio!
>
>> Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".
>
> Also was is nu? Ich bitte darum!
>
Bin ich dein Lakai der das tut was du anschaffst, würde dir passen.

Wieder mal nichts zum thema nur heiße Luft und Leerzeichen vor den
Posting, neuer Trend?


Wer weiß es? Ich auf alle Fälle bin der Meinung das gehört nach dag°

--
Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

[Siegfrid Breuer]

Tach Matthias.

***@rx-pharmcy.cc (Matthias Kern) schrieb:

> Wieder mal nichts zum thema nur heiße Luft

Fein aufgesagt. Unfassbar, wie einfach gestrickt manche Leute sind!

> und Leerzeichen vor den Posting, neuer Trend?

Sieht besser aus, wenn Zitate und Text bündig stehen. Zu der Zeit, wo
ich das angefangen hab, gabs noch keine Proportionalschrift, die das
wieder zunichte macht. Hast Du damit Bandbreitenprobleme?

> Wer weiß es? Ich auf alle Fälle bin der Meinung das gehört nach dag°

Bin ich dein Lakai der das tut was du anschaffst, würde dir passen.
Ach, das war ja jetzt Dein text...

Sigi
--
Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere,
sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird,
wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner]
--> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelmäßig gelesen <--

[Matthias Kern]

Siegfrid Breuer schrieb :

> Tach Matthias.
>
> ***@rx-pharmcy.cc (Matthias Kern) schrieb:
>
>> Wieder mal nichts zum thema nur heiße Luft
>
> Fein aufgesagt. Unfassbar, wie einfach gestrickt manche Leute sind!

Ja, richtig! Man passt sich an!
>
>> und Leerzeichen vor den Posting, neuer Trend?
>
> Sieht besser aus, wenn Zitate und Text bündig stehen.

Wenn's dir um die Ästhetik geht!

> Zu der Zeit, wo
> ich das angefangen hab, gabs noch keine Proportionalschrift, die das
> wieder zunichte macht. Hast Du damit Bandbreitenprobleme?

Ich hab immer noch keine Proportionalschrift auf meinem Pan eingestellt,
ich mach doch nicht jeden Blödsinn mit!
>
>> Wer weiß es? Ich auf alle Fälle bin der Meinung das gehört nach dag°
>
> Bin ich dein Lakai der das tut was du anschaffst, würde dir passen.
> Ach, das war ja jetzt Dein text...
>
Hab ich was angeschafft? Hat jemand nach Bier geschrien?

F'up gesetzt.
--
Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

[Werner Mueller]

Siegfrid Breuer wrote:

> Tach Matthias!
>
> ***@rx-pharmcy.cc (Matthias Kern) schrieb:
>
>
>>Fühlt sich ein Nazi wieder benachteiligt, weil er keinen verprügelt
>>hat.
>
>
> Bist Du auch so ein schlichtes Gemüt, das zwar nicht in der Lage ist,
> den gesamten Meinungsaustausch inhaltlich zu erfassen, aber anhand von
> einigen aufgeschnappten Details sich berufen fühlt, Zuordnungen
> vorzunehmen, zu denen es eigentlich intellektuell gar nicht in der
> Lage sein kann?
>
>
>>Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".
>
>
> Bittebitte ich auch!

OK.
Ich fang dann schon mal an!
So interessant und intellektuell sind deine Postings nun auch wieder nicht.

plonk



>
> Sigi

[Siegfrid Breuer]

Tach Werner! (jetzt nicht antworten, sonst blamierst Du Dich)

***@saparot.net (Werner Mueller) schrieb:

> So interessant und intellektuell sind deine Postings nun auch wieder
> nicht.

> plonk

Außerordentlichen Dank; wer ist der nächste?

Sigi
--
Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere,
sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird,
wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner]
--> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelmäßig gelesen <--

[Mike Breyer]

Siegfrid Breuer wrote:
> ***@gmx.de (Peer Knörich) schrieb:
>
>> Doris verneinte, ging weiter.
>
> Das war der Fehler. An dieser Stelle hätte sie dem Mädel sämtliche
> Knochen brechen sollen. Aber wenn man das vorher immer wüsste...
>
Was meinst Du was dann los gewesen wäre. Jede noch so kleine Zeitung und
besonders die Bild hätten sofort tagelang Deutschenhetze betrieben.
Wahrscheinlich hätten die sogar für die Libanesin gesammelt.

Und die Studentin hätte einen Freiflug nach Karlsruhe bekommen.

[Frank Werner]

"Peer Knörich" <***@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:***@h48g2000cwc.googlegroups.com...

>"Ich werde nie wieder richtig gehen können." Doris Z. (22), Studentin
>der Kunstgeschichte, steht mit zwei Krücken auf einer Straße in
>Moabit. Sie ist auf dem Weg zur Physiotherapie. Ohne die tägliche
>medizinische Behandlung könnte sie nicht mal mehr humpeln. Eine
>Eisenplatte verbindet das zertrümmerte Kniegelenk mit dem Schienbein.

Die einzige richtige Antwort auf solche Artikel ist folgende:

1. Es handelt sich nicht um die Regel.
2. Gewalt ist unabhängig von der Nationalität.
3. Wenn man sich nicht um hilfsbedürftige Menschen kümmert, wird man
gekümmert.

Frank Werner
--
http://toplinks.gmxhome.de

[Klaus-Peter Studer]

"Frank Werner" <***@lycos.de>

> 2. Gewalt ist unabhängig von der Nationalität.

Das ist zwar richtig. Bei Gewaltätigkeiten die von Jugendlichen
begangen worden sind, führen Ausländer und Spätaussiedler die
Statistiken an.
Außerdem macht es auch einen Unterschied ob man als Einheimischer
kriminell wird, oder als Gast in unserem Land. Für die Opfer der
Täter kaum. Aber für die Gesellschaft.
Schon allein deswegen, weil man ganz andere Möglichkeiten hat
auf Fehlverhalten zu reagieren. Wer das Gastrecht verletzt -
kriminelles Verhalten ist eine Verletzung des Gastrechtes - der hat
kein Anspruch mehr auf dieses Gastrecht. Der fliegt ohne Wenn und
Aber. Die Eltern sind verantwortlich für das Fehlverhalten ihrer Brut.
Erziehung kann zwar nicht jedes Fehlverhalten verhindern, solche
Straftaten aber sehr wohl. Unverständlich ist, wenn solche
Wiederholungstäter und Intensivtäter das Land nicht verlassen müssen.
Hätte man diese Familie frühzeitig abgeschoben, dann wäre die junge
Frau noch gesund. Im Libanon hätten die Kinder der Familie es
sich kaum erlaubt sich so aufzuführen. Weil man dort weniger Skrupel
hat auch Kinder zu maßregeln.

Wenn ich eine Familie zu besuch habe, dann kann ich erwarten, daß
die Familie sich friedlich verhält und mir keinen Schaden zufügt.
Wenn ich merke, daß den Kindern etwas an Erziehung fehlt, dann
fordere ich die Eltern auf Fehlverhalten der Kinder abzustellen.
Zumindest solange sie bei mir zu Gast sind. Was sie in ihrem eigenem
Heim machen, das ist ihre Sache. Wenn das Fehlverhalten nicht
abgestellt wird, dann muß die Familie gehen.
Ich glaube nicht, daß das irgend ein NG Teilnehmer in seinen
4 Wänden anders handhaben würde. Oder seht ihr dabei zu, wie
die Gastkinder klauen, Einrichtungsgegenstände beschädigen,
Eure Kinder zusammenschlagen und ausrauben oder Euch
bespucken? Wohl kaum
Was im kleinen Kreis - der eigenen Familie, dem eigenen Zuhause -
richtig ist, das muß auch im Großen richtig sein.

Klaus

[Frank Werner]

"Klaus-Peter Studer" <***@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:ecrobs$dop$02$***@news.t-online.com...

> "Frank Werner" <***@lycos.de>

>> 2. Gewalt ist unabhängig von der Nationalität.

> Das ist zwar richtig. Bei Gewaltätigkeiten die von Jugendlichen
> begangen worden sind, führen Ausländer und Spätaussiedler die
> Statistiken an.

Aber nicht, weil sie Ausländer sind. Das wäre wissenschaftlicher Unsinn.

> Außerdem macht es auch einen Unterschied ob man als Einheimischer
> kriminell wird, oder als Gast in unserem Land. Für die Opfer der
> Täter kaum. Aber für die Gesellschaft.

Integration ist eine Bring- und eine Holschuld. Wenn etwas schief geht,
haben also logischerweise beide Seiten versagt, oder?

> Schon allein deswegen, weil man ganz andere Möglichkeiten hat
> auf Fehlverhalten zu reagieren.

Nur, weil es ein Ausländerrecht gibt.

> Wer das Gastrecht verletzt -
> kriminelles Verhalten ist eine Verletzung des Gastrechtes - der hat
> kein Anspruch mehr auf dieses Gastrecht. Der fliegt ohne Wenn und
> Aber. Die Eltern sind verantwortlich für das Fehlverhalten ihrer Brut.

Teils, teils. Deutsche Eltern werden auch nicht für alles verantwortlich
gemacht. Wir sollten nicht mit zweierlei Maß messen.

> Hätte man diese Familie frühzeitig abgeschoben, dann wäre die junge
> Frau noch gesund. Im Libanon hätten die Kinder der Familie es
> sich kaum erlaubt sich so aufzuführen. Weil man dort weniger Skrupel
> hat auch Kinder zu maßregeln.

Interessant...Du hast im Libanon gelebt? Wie hat man Dich gemaßregelt?


Frank Werner
--
http://toplinks.gmxhome.de

[Klaus-Peter Studer]

"Frank Werner" <***@lycos.de>

> Aber nicht, weil sie Ausländer sind. Das wäre wissenschaftlicher Unsinn.

Auf Grund einer anderen Erziehungskultur.
Allerdings kommt es selten vor, daß Mädchen auffällig werden.
Die Männer auf Grund des altertümlichen Rollenverständnisses.

> Integration ist eine Bring- und eine Holschuld. Wenn etwas schief geht,
> haben also logischerweise beide Seiten versagt, oder?

Ich kann nicht erkennen wo die deutsche Gesellschaft versagt haben
soll, wenn ausländische Jugendliche gewalttätig werden.
Das Problem ist hier die unterschiedliche Mentalität.
Wie kann es sein, wenn Familien in der 3. Generation in Deutschland
leben und die Familien können kaum ein deutsches Wort verstehen.
Natürlich entstehen dann schulische Probleme. Wenn sich das
bis ans Ende der Schulzeit fortsetzt, dann haben sie auf dem
Lehrstellenmarkt keine Chance. Sie werden nicht abgelehnt weil
sie Ausländer sind. Auch viele deutsche Jugendlichen sind heute
nicht mehr vermittelbar.

> Nur, weil es ein Ausländerrecht gibt.

Das verhindert, daß man solche Gewalttäter abschiebt, aber keine Probleme
damit hat vollintegrierte Familien abzuschieben. Nur weil es ihr Status
verlangt. Was ist das für ein Recht?
Da muß man als Ausländer doch schon extrem blöd sein, wenn man
gesetzestreu und arbeitssam ist.

> Teils, teils. Deutsche Eltern werden auch nicht für alles verantwortlich
> gemacht.

Dazu hatte ich mich in dieser NG oft genug geäußert.
Ich glaube es einfach nicht, daß sich ein Kind aus dem Nichts heraus so
entwickelt. Entscheidend für die Prägung des Kindes ist das Elternhaus.
Wenn frühzeitig (nicht erst, wenn das Kind 10 Jahre oder älter ist)
deutliche Grenzen gesetzt werden und vor allem wenn dem Kind
Nestwärme geboten wird (Zuckerbrot und Peitsche - nicht wörtlich),
dann wird sich ein Kind nicht so entwickeln, wie es in dem beschriebenen
Fall vorgekommen ist.

> Interessant...Du hast im Libanon gelebt?

Nein. Aber so tolerant gegenüber Schlägerkindern ist man nur in
Westeuropa.

> Wie hat man Dich gemaßregelt?

Das war nur selten nötig. Weil man mir von früh an andressiert
hat was richtig und was falsch ist. Geschlagen hat man uns fast
nie. Ich kann mich nicht erinnern, daß man mich geschlagen hätte.
Ohrfeigen gab es zuhause eh nie. Höchstens ein paar auf den
Hosenboden. In der Schule konnte das eher schon einmal
vorkommen. Ein Mitschüler hatte eine Ohrfeige im Gesangsunterricht
bekommen. Weil er, trotz Verbot, während des Unterrichts
zu seinem Tischnachbarn etwas gesagt hatte. Der Lehrer schlug so fest
zu, daß der Klassenkamerad vom Stuhl gegen die Heizung flog.
Er hatte nicht gejammert. Seinen Eltern wohl auch nie etwas
erzählt. Ärger hatte der Lehrer dafür nicht bekommen.
Wenn man zuhause so was erzählte wurde man gefragt:
"Und warum hat er dich geschlagen? Was hast Du angestellt".
Wenn man dann die Geschichte erzählte bekam dann nur
zu hören: "Das war deine eigene Schuld".

Klaus

[Peer Knörich]

Klaus-Peter Studer schrieb:

> "Frank Werner" <***@lycos.de>
>
> Ein Mitschüler hatte eine Ohrfeige im Gesangsunterricht
> bekommen. Weil er, trotz Verbot, während des Unterrichts
> zu seinem Tischnachbarn etwas gesagt hatte. Der Lehrer schlug so fest
> zu, daß der Klassenkamerad vom Stuhl gegen die Heizung flog.
> Er hatte nicht gejammert. Seinen Eltern wohl auch nie etwas
> erzählt. Ärger hatte der Lehrer dafür nicht bekommen.
> Wenn man zuhause so was erzählte wurde man gefragt:
> "Und warum hat er dich geschlagen? Was hast Du angestellt".
> Wenn man dann die Geschichte erzählte bekam dann nur
> zu hören: "Das war deine eigene Schuld".

Ich habe in der dritten Klasse "Bekanntschaft" mit dem Pfarrer gemacht,
weil ich wohl saufrech war. Ich hätte neimals zu Hause etwas davon
erzählt, weil ich die Antwort schon kannte. Ausserdem wurde ich immer
von Kleineren verprügelt, weil mir meine Eltern sagten, ich dürfe
mich niemals schlagen. Erst als ich wiedermal heulend nach Hause kam,
sagte meine Mutter, dass ich mich natürlich schon wehren solle, wenn
ich angegriffen würde. Da ich recht stark war ist mir nie wieder etwas
passiert. Nur der eine oder andere Mitschüler hat sich eine blutige
Nase geholt.

Deiner Aussage zur Schuldfrage kann ich absolut zustimmen (s.o).

Peer

[Matthias Kern]

Peer Knörich schrieb :

>
> Klaus-Peter Studer schrieb:
>
>> "Frank Werner" <***@lycos.de>
>>
>> Ein Mitschüler hatte eine Ohrfeige im Gesangsunterricht
>> bekommen. Weil er, trotz Verbot, während des Unterrichts
>> zu seinem Tischnachbarn etwas gesagt hatte. Der Lehrer schlug so fest
>> zu, daß der Klassenkamerad vom Stuhl gegen die Heizung flog.
>> Er hatte nicht gejammert. Seinen Eltern wohl auch nie etwas
>> erzählt. Ärger hatte der Lehrer dafür nicht bekommen.
>> Wenn man zuhause so was erzählte wurde man gefragt:
>> "Und warum hat er dich geschlagen? Was hast Du angestellt".
>> Wenn man dann die Geschichte erzählte bekam dann nur
>> zu hören: "Das war deine eigene Schuld".
>
> Ich habe in der dritten Klasse "Bekanntschaft" mit dem Pfarrer gemacht,
> weil ich wohl saufrech war. Ich hätte neimals zu Hause etwas davon
> erzählt, weil ich die Antwort schon kannte. Ausserdem wurde ich immer
> von Kleineren verprügelt, weil mir meine Eltern sagten, ich dürfe
> mich niemals schlagen. Erst als ich wiedermal heulend nach Hause kam,
> sagte meine Mutter, dass ich mich natürlich schon wehren solle, wenn
> ich angegriffen würde. Da ich recht stark war ist mir nie wieder etwas
> passiert. Nur der eine oder andere Mitschüler hat sich eine blutige
> Nase geholt.
>
> Deiner Aussage zur Schuldfrage kann ich absolut zustimmen (s.o).
>
Richtig harte Burschen ward ihr, wow!

Klopft Euch nochmal richtig auf die Schulter, denn jemand anderes
vergültet es euch ja nicht.

Warum hab nur ich nicht auch so Stories zu erzählen? vielleicht weil ich
mir zu blöde vorkäme dann?

--
Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

[Ulrich Heymach]

Peer Knörich schrieb:

Erst als ich wiedermal heulend nach Hause kam,
> sagte meine Mutter, dass ich mich natürlich schon wehren solle, wenn
> ich angegriffen würde. Da ich recht stark war ist mir nie wieder etwas
> passiert. Nur der eine oder andere Mitschüler hat sich eine blutige
> Nase geholt.

Soviel zum Thema
Bekämpfung der Gewalt an den Schulen.
Mann , was seid ihr Nazis doch verlogen.

Ich hab da andere Wege empfohlen bekommen, die ich auch eingeschlagen
habe. Es gibt Lehrer, es gibt Eltern.
Aber diese Möglichkeiten heißt ja ein Nazi Denunziation.

Pack schlägt sich.
Pack verträgt sich.

[Paula]

Ulrich Heymach schrieb:

> Peer Knörich schrieb:
>
> Erst als ich wiedermal heulend nach Hause kam,
> > sagte meine Mutter, dass ich mich natürlich schon wehren solle, wenn
> > ich angegriffen würde. Da ich recht stark war ist mir nie wieder etwas
> > passiert. Nur der eine oder andere Mitschüler hat sich eine blutige
> > Nase geholt.
>
> Soviel zum Thema
> Bekämpfung der Gewalt an den Schulen.
> Mann , was seid ihr Nazis doch verlogen.

Ähhhmm ... was hat Gewalt an Schulen mit "Nazis" zu tun? Wieder mal
auf ideologischen Abwegen?
>
> Ich hab da andere Wege empfohlen bekommen, die ich auch eingeschlagen
> habe. Es gibt Lehrer, es gibt Eltern.
> Aber diese Möglichkeiten heißt ja ein Nazi Denunziation.

Stimmt. Deswegen wird hier gerne mit gewissen Paragraphen gewunken

[Ulrich Heymach]

Paula schrieb:

> Ulrich Heymach schrieb:
>
>
>>Peer Knörich schrieb:
>>
>> Erst als ich wiedermal heulend nach Hause kam,
>>
>>>sagte meine Mutter, dass ich mich natürlich schon wehren solle, wenn
>>>ich angegriffen würde. Da ich recht stark war ist mir nie wieder etwas
>>>passiert. Nur der eine oder andere Mitschüler hat sich eine blutige
>>>Nase geholt.
>>
>>Soviel zum Thema
>>Bekämpfung der Gewalt an den Schulen.
>>Mann , was seid ihr Nazis doch verlogen.
>
>
> Ähhhmm ... was hat Gewalt an Schulen mit "Nazis" zu tun? Wieder mal
> auf ideologischen Abwegen?

Eine ganze Menge.
Die hetzen zur Gewalt gegen Ausländer auf, beispielsweise.
Aber hier war es mir nur wichtig deutlich zu machen, daß ein Nazi, wie
der Knörich ja einer ist, seine Probleme nur mit Gewalt lösen kann.
>
>>Ich hab da andere Wege empfohlen bekommen, die ich auch eingeschlagen
>>habe. Es gibt Lehrer, es gibt Eltern.
>>Aber diese Möglichkeiten heißt ja ein Nazi Denunziation.
>
>
> Stimmt. Deswegen wird hier gerne mit gewissen Paragraphen gewunken
>

Der Zusammenhang erschliesst sich mir nicht.
Aber das passiert mir bei Dir ja regelmässig.

[Paula]

Ulrich Heymach schrieb:

> Paula schrieb:
>
> > Ulrich Heymach schrieb:
> >
> >
> >>Peer Knörich schrieb:
> >>
> >> Erst als ich wiedermal heulend nach Hause kam,
> >>
> >>>sagte meine Mutter, dass ich mich natürlich schon wehren solle, wenn
> >>>ich angegriffen würde. Da ich recht stark war ist mir nie wieder etwas
> >>>passiert. Nur der eine oder andere Mitschüler hat sich eine blutige
> >>>Nase geholt.
> >>
> >>Soviel zum Thema
> >>Bekämpfung der Gewalt an den Schulen.
> >>Mann , was seid ihr Nazis doch verlogen.
> >
> >
> > Ähhhmm ... was hat Gewalt an Schulen mit "Nazis" zu tun? Wieder mal
> > auf ideologischen Abwegen?
>
> Eine ganze Menge.
> Die hetzen zur Gewalt gegen Ausländer auf, beispielsweise.

Und wieso werden dann immer wieder ausländische Schulkinder wegen
Gewaltanwendung auffällig? Alles Nazis? Ist diese Libanesin vielleicht
eine Nazi?

> Aber hier war es mir nur wichtig deutlich zu machen, daß ein Nazi, wie
> der Knörich ja einer ist, seine Probleme nur mit Gewalt lösen kann.

Was Du für einen Nazi hältst muß nicht unbedingt einer sein. Eure
Schubladensortiermaschine funktioniert doch längst nicht mehr. Und
für gewöhnlich wird allen Kindern empfohlen, sich keine Gewalt von
anderen bieten zu lassen. Vielleicht sollte man das einschränken und
verlangen "nur Deutsche" sollten sich lieber der Gewalt beugen.
> >
> >>Ich hab da andere Wege empfohlen bekommen, die ich auch eingeschlagen
> >>habe. Es gibt Lehrer, es gibt Eltern.
> >>Aber diese Möglichkeiten heißt ja ein Nazi Denunziation.
> >
> >
> > Stimmt. Deswegen wird hier gerne mit gewissen Paragraphen gewunken
> >
>
> Der Zusammenhang erschliesst sich mir nicht.
> Aber das passiert mir bei Dir ja regelmässig.

Denunziation! Du erinerst Dich? Warst nicht Dui es, der da oben darauf
hingewisen hat?

Ist schon peinlich, wie Ihr einen Satz vergeßt, der noch im selben
Posting auftaucht - um dann auf fragwürdige Zusammenhänge
hinzuweisen. Allerdinsg wissen wir ja zur Genüge, da Politiker nicht
für eine Verständnis komplexer Fragen ausgelegt sind. Das übersteigt
bei weitem deren Kompetenz

[-=Mogger=-]

On 26 Aug 2006 14:50:39 -0700, "Peer Knörich" <***@gmx.de> wrote:


>Die geprügelte Studentin ist durch den Überfall jetzt sogar
>verschuldet. Wegen des langen Krankenhausaufenthaltes versäumte sie
>eine Prüfung, jetzt fordert das Bafög-Amt 832 Euro zurück. Geld, das
>sie durch ihre Behinderung nicht verdienen kann. Von Öffentlichen
>Stellen kann das Opfer Doris Z. keine Unterstützung erwarten. Doch um
>die 13-jährige Intensivtäterin Lara S. kümmern sich gleich mehrere
>Ämter.
>
und zur Strafe wird die Täterin für 3 Monate auf einen Segeltörn in
die Karibik geschicht.
In MuKuLand geht Täterschutz vor Opferschutz, das ist doch wirklich
nichts Neues.

tschüs Peter
--
Achtung - G10 - Achtung ,
Inhalt entspricht der FDGO !

[Dean Martin]

-=Mogger=- schrieb:

> On 26 Aug 2006 14:50:39 -0700, "Peer Knörich" <***@gmx.de> wrote:
>
>
> >Die geprügelte Studentin ist durch den Überfall jetzt sogar
> >verschuldet. Wegen des langen Krankenhausaufenthaltes versäumte sie
> >eine Prüfung, jetzt fordert das Bafög-Amt 832 Euro zurück. Geld, das
> >sie durch ihre Behinderung nicht verdienen kann. Von Öffentlichen
> >Stellen kann das Opfer Doris Z. keine Unterstützung erwarten. Doch um
> >die 13-jährige Intensivtäterin Lara S. kümmern sich gleich mehrere
> >Ämter.
> >
> und zur Strafe wird die Täterin für 3 Monate auf einen Segeltörn in
> die Karibik geschicht.
> In MuKuLand geht Täterschutz vor Opferschutz, das ist doch wirklich
> nichts Neues.
>
> tschüs Peter
> --
> Achtung - G10 - Achtung ,
> Inhalt entspricht der FDGO !


Ist eigntlich schon zu Ausdruck gekommen, daß es sich bei der Familie
um einen unnötigen Kropf handelt, der den Steuerzahler Monat für
Monat über 1750 € kostet?
Wieviele ähnliche ausländische oder Familien ausländischer Herkunft
haben wir, die dem Steuerzahler zur Last fallen?
Diese 13jährige Intensivtäterin hat schon einen eigenen
Sachbearbeiter bei der Polizei.

[Matthias Kern]

Dean Martin schrieb :
>
>
> Ist eigntlich schon zu Ausdruck gekommen, daß es sich bei der Familie
> um einen unnötigen Kropf handelt, der den Steuerzahler Monat für
> Monat über 1750 € kostet?
> Wieviele ähnliche ausländische oder Familien ausländischer Herkunft
> haben wir, die dem Steuerzahler zur Last fallen?

sollte dir bekannt sein, das bei arbeitslosigkeit für Ausländer die
aufenthaltgenehmigung ausläuft, so frage ich mich warum läuft der
aufenthalt von deutschen da auch nicht aus.

Jeder deutsche, der im ausland schiffbruch macht wird in deutschland
aufgenommen und mit sozialhilfe abgefedert, auch wenn er jahrelang im
ausland seine steuern bezahlt hat, nur in deutschland hat er nie was
gezahlt.


Das ist gerechtigkeit, dagegen solltest du ankämpfen!

--
Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

[TwistyCreek]

On 27. August 2006 17:09 Matthias Kern wrote:

> sollte dir bekannt sein, das bei arbeitslosigkeit für Ausländer
> die aufenthaltgenehmigung ausläuft, so frage ich mich warum läuft
> der aufenthalt von deutschen da auch nicht aus.

Mir selbst ist etwas ähnliches passiert wie jener Studentin und ich stehe
deshalb noch lange nicht auf dem Standpunkt, daß alle Ausländer raus
sollen. Ganz im Gegenteil. Es gibt nämlich mehr als genug
Charakterschweine in D, die ebenfalls drauflosdreschen (ob nun verbal oder
physisch) und Leute wie ich wissen inzwischen nur allzu gut, daß wir uns
hier nicht nur vor den Tätern schützen müssen.

Wie ich um 14:22 Uhr schon mal geschrieben hatte, weiß ich, warum ich im
Usenet fast nur noch anonym poste. Auch für Euch Pseudolinke sind wir
praktisch Freiwild, sobald wir den Schaden haben und durch bleibende
Behinderung noch nicht einmal mehr zum eigenständigen Broterwerb fähig
sind. Natürlich sind wir auch für Leute wie Dich wertlos (auch wenn die
Tat in D passiert ist - immerhin sind wir dadurch "arbeitslos" geworden
und müssen nun zusehen, wie wir zurechtkommen). Wer den Schaden hat, muß
leider in diesem Land zusätzlich noch mit dem Spott klarkommen. Und das
betrifft eben gar nicht mal nur die Kackbraunen, sondern auch Leute, die
sich gern öffentlich als "links" ausgeben, aber in Bezug auf ihr
Menschenbild diesen Braunen in nichts nachstehen. Es ist eben nun mal
nicht überall links drin, wo auch links draufsteht.

Nenne mich von mir aus gern einen "feigen Anonymling", so wie auch andere
tituliert werden, die ihre Privatsphäre schützen möchten. Das geht schon
in Ordnung. Damit kann ich gut leben, nur nicht damit, wenn ich mich vor
Leuten wie Dir im realen Leben outen müßte.

[Matthias Kern]

Peer Knörich schrieb :

> "Ich werde nie wieder richtig gehen können." Doris Z. (22), Studentin
> der Kunstgeschichte, steht mit zwei Krücken auf einer Straße in
> Moabit. Sie ist auf dem Weg zur Physiotherapie. Ohne die tägliche
> medizinische Behandlung könnte sie nicht mal mehr humpeln. Eine
> Eisenplatte verbindet das zertrümmerte Kniegelenk mit dem Schienbein.
>
Der Peer unser Walter des Rechtes, egal ist ihm immer wieder was Deutsche
anrichten, aber sobald nur ein ausländer unberechtigt den finger krümmt
ist er da.

Danke Peer.

Bei dir dürfen Deutsche rauben und stehlen, morden und Schlägern,
Hauptsache sie tun es unter deinem Schutzmantel.

--
Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

[Bestguy]

Matthias Kern schrieb:

> Peer Knörich schrieb :
>
> > "Ich werde nie wieder richtig gehen können." Doris Z. (22), Studentin
> > der Kunstgeschichte, steht mit zwei Krücken auf einer Straße in
> > Moabit. Sie ist auf dem Weg zur Physiotherapie. Ohne die tägliche
> > medizinische Behandlung könnte sie nicht mal mehr humpeln. Eine
> > Eisenplatte verbindet das zertrümmerte Kniegelenk mit dem Schienbein.
> >
> Der Peer unser Walter des Rechtes, egal ist ihm immer wieder was Deutsche
> anrichten, aber sobald nur ein ausländer unberechtigt den finger krümmt
> ist er da.
>
> Danke Peer.
>
> Bei dir dürfen Deutsche rauben und stehlen, morden und Schlägern,
> Hauptsache sie tun es unter deinem Schutzmantel.
>
> --
> Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

Gesetze gelten für alle und es sollten normalerweise alle vor dem
Gesetze gleich sein.

Nur würde ich mich als Deutscher fragen, warum deutsche Kinder bzw.
Kartoffelfressen bei muslimischen Jugendlichen als "Opferrasse" gelten.

Vielleicht deshalb, weil hier jedem Kind und Jugendlichem ein
zivilisiertes Verhalten in der Schule und im Elternhaus vermittelt wird
und sie deshalb eher zu diesen "zivilisierten" Konfliktlösungen
greifen läßt, statt solche Übergriffe mit genauso brutaler Gewalt zu
beantworten.
Während der muslimische Jugendliche mit 16 schon gelernt hat, wie man
den Straßenkampf perfektioniert, ist der deutsche Jugendliche schon in
Gedanken bei seiner Bänkerlehre.
So wird unser Muslimchen später von den Anwälten und Knebelverträgen
in die Knie gezwungen, während unser Bänkerlein dafür sorgt das
diese "Kakerlaken" niemals in die Nähe seiner Villa kommen.
Zwei Welten überspitzt dargestellt, aber sicherlich nicht fern jeder
Realität.
Beide Jugendlichen nutzen ihre angestammten Vorteile. Der eine die
Stärke seiner Sippe und die Fähigkeit immer in der Überzahl zu sein,
der andere muss seine Stärken in seiner besseren Startposition
ausnutzen um möglichst schnell aus dem kritischen Bereich der
physikalisch schwachen Periode rauszukommen, um dann als ausgewachsener
neoliberaler Sesselpupser seine Macht gnadenlos auszuspielen.
Wenn einer von den Beiden aus diesem Beispiel, die Rollen tauschen
würden, was ich als unwahrscheinlich sehe, berauben sich beide ihrer
angestammten Vorteile.

Aber da ich kein Deutscher bin, muss ich mir darüber auch keine
großartigen Gedanken machen :-)

mfg

[Peer Knörich]

Matthias Kern schrieb:

> Peer Knörich schrieb :
>
> > "Ich werde nie wieder richtig gehen können." Doris Z. (22), Studentin
> > der Kunstgeschichte, steht mit zwei Krücken auf einer Straße in
> > Moabit. Sie ist auf dem Weg zur Physiotherapie. Ohne die tägliche
> > medizinische Behandlung könnte sie nicht mal mehr humpeln. Eine
> > Eisenplatte verbindet das zertrümmerte Kniegelenk mit dem Schienbein.
> >
> Der Peer unser Walter des Rechtes, egal ist ihm immer wieder was Deutsche
> anrichten, aber sobald nur ein ausländer unberechtigt den finger krümmt
> ist er da.
>
> Danke Peer.
>
> Bei dir dürfen Deutsche rauben und stehlen, morden und Schlägern,
> Hauptsache sie tun es unter deinem Schutzmantel.

das ist Unsinn, was du schreibst. Hattest letzte Nacht wieder eine
Kernfusion, oder?

[Ballermann]

> von: peer knörich
> datum: sa 26 aug. 2006 23:50
> [...http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/060826/schlaege.html...Armes Deutschland...Peer]

die vollzitierung des spam-artikels ohne inhaltliche abgrenzung
unterstützt im umkehrschluss die aussagen und stellt somit
suggestivpolemik dar.
insofern: mitschuldig an den nachfolgend beschriebenen auswirkungen!

> von: michael mueller
> datum: so 27 aug. 2006 00:59
> [blablabla]...das mädchen ist notorisch kriminell und eine brutale schlägerin...]

aha, ein langjähriger kenner der familie! wohl eher nicht: ergo
verleumdung und hetze!

> [...abfahrt für sozialerschleicher...]

ein nsdap-spruch; ergo verfasungsfeindlich!

> von: siegfrid breuer
> datum: so 27 aug. 2006 04:16
> [...an dieser stelle hätte sie dem mädel sämtliche knochen brechen sollen...]

aufruf zu einer straftat. unterliegt nach bgb wohl leider der
meinungsfreiheit: ergo bleibt nur volksverhetzung als motiv.

> von: manfred glahe
> datum: so 27 aug. 2006 09:41
> [...archaische muslimgesindel...]

volksverhetzer!

> [...wir müssen uns wieder mehr um uns selbst kümmern und nicht um ethnien, die vermehrungsraten von karnickeln aufweisen...]

rassenwahnsinniger! euthanasie-verfechter! verfassungsfeind!

[/terror ende]


sehr geehrter mob, und andere.
sie sahen und lasen mit start des thread einen weiteren
volksverhetzungsbeitrag, aufbauend auf einem beitrag aus dem
verantwortungsbereich des axel-springer-syndikats, vertreten durch

geschäftsführer:
dr. mathias döpfner und steffen naumann
axel-springer-str. 65
10888 berlin

[quelle: http://www.bz-berlin.de/misc/impressum]

der wahrheitsgehalt des polemischen spam-artikels kann nicht
gewährleistet werden, wie die meisten anderen aus dieser unseriösen
quelle:
http://www.bz-berlin.de/aktuell/news/060826/natascha.html
http://www.bz-berlin.de/aktuell/boulevard/060827/bobbel.html
http://www.bz-berlin.de/album/

die miese qualität ändert sich auch durch fragmente von teilweise
annähernd zutreffenden aussagen nicht. ein typisches symptom exzessiv
kapitalorientierter medienverbreiter (berlu.., murd.., etc.).

wo kann man denn nun die wahrheit über den vorfall nachlesen? ist aber
eigentlich auch egal.

interessant ist dieser dümmliche thread eher als messwerkzeug der
latenten faschismusbereitschaft in teilen der bevölkerung
(vorausgesetzt, _ein_ google-account repräsentiert _einen_ dahinter
stehenen menschen).

warum wird derzeit der libanon in grossem stil diskreditiert? hat
israel dreck am stecken und muss massiv ablenken? werbekampagne
sozusagen?

[Siegfrid Breuer]

Tach Ballermann! (schöner Name, passt zu dem, was Du so schreibst)

***@online.de (Ballermann) schrieb:

>> von: siegfrid breuer
>> datum: so 27 aug. 2006 04:16
>> [...an dieser stelle hätte sie dem mädel sämtliche knochen brechen
>> sollen...]

> aufruf zu einer straftat.

Nö, putative Notwehr!

> ergo bleibt nur volksverhetzung als motiv.

...Du bist nicht dumm, Du weißt nur zu wenig.

> interessant ist dieser dümmliche thread eher als messwerkzeug der
> latenten faschismusbereitschaft in teilen der bevölkerung

Und das hast Du ganz allein geschlußfolgert? - Guter Ballermann!

Sigi
--
Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere,
sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird,
wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner]
--> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelmäßig gelesen <--

[Mike Breyer]

Ballermann wrote:
>> von: peer knörich
>> datum: sa 26 aug. 2006 23:50
>> [...http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/060826/schlaege.html...Armes
>> Deutschland...Peer]
>
> die vollzitierung des spam-artikels ohne inhaltliche abgrenzung
> unterstützt im umkehrschluss die aussagen und stellt somit
> suggestivpolemik dar.
> insofern: mitschuldig an den nachfolgend beschriebenen auswirkungen!
>
>> von: michael mueller
>> datum: so 27 aug. 2006 00:59
>> [blablabla]...das mädchen ist notorisch kriminell und eine brutale
>> schlägerin...]
>
> aha, ein langjähriger kenner der familie! wohl eher nicht: ergo
> verleumdung und hetze!
>

Dem Bericht nach ist sie eine notorische Kriminelle. Oder wie würdest Du es
nennen, wenn jemand immer wieder straffälig wird.

Ich bin als 16 oder 17 jähriger an einem Tag 3 mal beim schwarzfahren
erwischt worden. Ich habe es nicht eingesehen, wenn ich schon erhöhtes
Beförderungsgeld zahlen soll, das ich dann noch eine Karte kaufen muss.

Jedenfalls kam ich dafür vor den Jugendrichter. Und der hat mir eine erhöhte
kriminelle Energie unterstellt. Das waren seine Worte. War das auch eine
Verleumdung? Immerhin habe ich in den Jahren danach bewiesen, das es nicht
stimmt. Ich bin nie wieder straffällig geworden.

>> [...abfahrt für sozialerschleicher...]
>
> ein nsdap-spruch; ergo verfasungsfeindlich!

Aber ALG II Bezieher als Parasiten bezeichnen ist korrekt, oder wie?

[Martin Blumentritt]

Es begab sich am 26.08.06, als der/die ehrenwerte pjk01 um 14:50 in
/de/soc/politik/misc zum Thema "Ausländerkriminalität: 22-jährige
Berliner Studentin zum Krüppel geprü" eine Mail gebar:

> http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/060826/schlaege.html
>

Wenn nun eine 14jährige Deutsche eine 22-jährige Libanesin, die vor
der Hizbullah nach Deutschland geflüchtet ist, verprügelt, dann ist
das doch o.k., nicht? Würdest Du Dich da auch so aufregen?

mfg Martin Blumentritt

Homepage: http://www.martinblumentritt.de/

"Die Idealisierung der Männlichkeit macht es Männer schwer zu
sehen, daß dieses Ideal sich so wenig realisieren läßt wie die
Idealisierung der Frau als Maria."(G.Amendt)
--
_Kein Volk * Kein Führer * Kein Vaterland * Logout Fascism_
Wer von Israel sprechen will, darf von Auschwitz nicht schweigen.

[Otto Huber]

"Martin Blumentritt" <***@cl-hh.comlink.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9-***@comlink.de...
> Es begab sich am 26.08.06, als der/die ehrenwerte pjk01 um 14:50 in
> /de/soc/politik/misc zum Thema "Ausländerkriminalität: 22-jährige
> Berliner Studentin zum Krüppel geprü" eine Mail gebar:
>
> > http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/060826/schlaege.html
> >
>
> Wenn nun eine 14jährige Deutsche eine 22-jährige Libanesin, die vor
> der Hizbullah nach Deutschland geflüchtet ist, verprügelt, dann ist
> das doch o.k., nicht? Würdest Du Dich da auch so aufregen?
>
> mfg Martin Blumentritt
>
> Homepage: http://www.martinblumentritt.de/
>
> "Die Idealisierung der Männlichkeit macht es Männer schwer zu
> sehen, daß dieses Ideal sich so wenig realisieren läßt wie die
> Idealisierung der Frau als Maria."(G.Amendt)
> --
> _Kein Volk * Kein Führer * Kein Vaterland * Logout Fascism_
> Wer von Israel sprechen will, darf von Auschwitz nicht schweigen.

Es würde in ALLEN ZEITUNGEN stehen! Mit ganz großen Aufmachern!
Sofort würde jeder wieder irgendwas von Auschwitz faseln ...

[Hans-Hasso Stamer]

Martin Blumentritt <***@cl-hh.comlink.de> wrote:

> > http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/060826/schlaege.html
> >
>
> Wenn nun eine 14jährige Deutsche eine 22-jährige Libanesin, die vor
> der Hizbullah nach Deutschland geflüchtet ist, verprügelt, dann ist
> das doch o.k., nicht? Würdest Du Dich da auch so aufregen?

Ich meine, daß Linkshänder kaum kriminell werden, was man daran sieht,
daß die die Gefängnisse voll von Rechtshändern sind. Also: Rechtshänder
raus!

Es ist doch völlig unerheblich, wer ein Verbrechen verübt. Und das ist
schon eins, nach meinem Verständnis jedenfalls.

Es gibt in D Kriminelle jeglicher Nationalität. Die meisten sind
deutsche Rechtshänder:-). Gewaltkriminalität ist in miesen sozialen
Verhältnissen zu Hause. Und Ausländer in D leben oft in solchen, deshalb
haben sie eine hohe Kriminalitätsrate. Und Kriminelle finden in der
Abgeschottetheit von Ausländercommunities oft ideale Bedingungen für ihr
"Gewerbe" vor, z.B. Zwangsprostitution oder Rauschgifthandel.

Was keinen einzigen entschuldigt. Schuld und Ursache sind zwei völlig
verschiedene Kriterien.

Wer will, darf "Ausländer" durch "Migranten" oder "ausländische
Mitbürger" oder "Deutsche mit Migrationshintergrund" ersetzen.

Ich bin zu Zeiten groß geworden, als der Begriff "political correctness"
noch nicht erfunden war. Und ich lerne ihn auch nicht mehr.

HH

--
Pseudonymposter nehmen gern die informationelle Selbstbestimmung für
sich in Anspruch, in Wirklichkeit ist es aber nur der pubertäre Traum,
alles zu dürfen und für nichts verantwortlich zu sein.

[Hermann Jurksch]

***@gmx.de wrote:

> Opfer verschuldet, Täterin versorgt

> Ungerechter kann die Behandlung von Täter und Opfer kaum sein. Doris
> Z. ist für ihr Leben gezeichnet und wird wohl nie auch nur einen Euro
> Entschädigung bekommen. Zwar hat die Studentin die jugendliche
> Täterin angezeigt. Doch Familie S. sei zu arm, um zu zahlen. Dabei
> lebt die siebenköpfige Familie vom Staat, bekommt laut
> Asylbewerberleistungsgesetz monatlich 1713,74 Euro.

Das Opfer kann einen Antrag nach dem OEG stellen. Falls sich
eine rentenberechtigende MdE ergeben sollte, gibt es auch eine
entsprechende Versorgung.

MfG
Hermann

[Jon J Panury]

"Peer Knörich" <***@gmx.de> schrieb:

... etwas, das nicht von "Ausländerkriminalität" handelt

sondern von Kinderverwahrlosung.

[m***@aol.com]

Jon J Panury schrieb:

> "Peer Knörich" <***@gmx.de> schrieb:
>
> ... etwas, das nicht von "Ausländerkriminalität" handelt
>
> sondern von Kinderverwahrlosung.

Was ich gelesen habe handelt von ganz normalen Dingen, die von der
Nationalität absolut
unabhängig sind:

Eine Jugendliche aus der Unterschicht hat gelernt wie sie in Ihrem
Umfeld mit
Gewalt weiterkommt...
Jeder von uns kennt den "Schulhofrüpel" der schwächere in den
Papierkorb steckt...
Die gibt es eben auch in weiblicher Ausfertigung gab es immer seltener
als die männliche Version aber war immer vorhanden...

Diese Rüpel testen immer wieder auch ob das auch gegen Erwachsne
wirkt...
ist eine Grundhaltung in der Pupertät, nennt man Grenzen austesten...

So das prallt nun mit einer jungen Dame aus der Oberschicht zusammen
die
erstens die Grundregeln in diesem Scheißspiel nicht gelernt hat...
Bei einer Antwort "Wasch Dir erst mal Deine Ohren..." oder
entsprechendem selbstbewußtem auftreten wäre es vermutlich eine rein
verbale Auseinandersetzung geworden, zumindest wäre der Angriff von
vorne erfolgt...

Diese Dame sagt nun laut, dass sie die Jugendliche für eine Lügnerin
hält und geht weg...
in der Oberschicht ein Zeichen von Stärke, unten eher eine
Provokation...
Um Ihr Image nicht zu verlieren muss die Jugendliche angreifen...

wie gesagt ein absolut alltäglicer Vorgang nur eben mit tragischem
Ausgang

Problematisch dabei ist eben vor allem, das rechtlich der
Jugendlichennicht beizukommen ist...

Vielleicht sollte es eine möglichkeit eben Jugendliche ab einem
gewissen Schwellenalter (acht oder zehn) nach einem
Kinderpsychologischen Gutachten als Starfmündig erklären zu können

Wenn die Klopperin dann weis, es kann eben zumindest eine Zeit beim
Psychologen nach sich ziehen und es kann zur Strafe kommen dann wirkt
vielleicht auch eine gewisse Abschreckung...

Michael

[Zatras]

***@aol.com schrieb:

> Jon J Panury schrieb:
>
> > "Peer Knörich" <***@gmx.de> schrieb:
> >
> > ... etwas, das nicht von "Ausländerkriminalität" handelt
> >
> > sondern von Kinderverwahrlosung.
>
> Was ich gelesen habe handelt von ganz normalen Dingen, die von der
> Nationalität absolut
> unabhängig sind:
>
> Eine Jugendliche aus der Unterschicht hat gelernt wie sie in Ihrem
> Umfeld mit
> Gewalt weiterkommt...
> Jeder von uns kennt den "Schulhofrüpel" der schwächere in den
> Papierkorb steckt...
> Die gibt es eben auch in weiblicher Ausfertigung gab es immer seltener
> als die männliche Version aber war immer vorhanden...
>
> Diese Rüpel testen immer wieder auch ob das auch gegen Erwachsne
> wirkt...
> ist eine Grundhaltung in der Pupertät, nennt man Grenzen austesten...
>
> So das prallt nun mit einer jungen Dame aus der Oberschicht zusammen
> die
> erstens die Grundregeln in diesem Scheißspiel nicht gelernt hat...
> Bei einer Antwort "Wasch Dir erst mal Deine Ohren..." oder
> entsprechendem selbstbewußtem auftreten wäre es vermutlich eine rein
> verbale Auseinandersetzung geworden, zumindest wäre der Angriff von
> vorne erfolgt...
>
> Diese Dame sagt nun laut, dass sie die Jugendliche für eine Lügnerin
> hält und geht weg...
> in der Oberschicht ein Zeichen von Stärke, unten eher eine
> Provokation...
> Um Ihr Image nicht zu verlieren muss die Jugendliche angreifen...
>
> wie gesagt ein absolut alltäglicer Vorgang nur eben mit tragischem
> Ausgang
>
> Problematisch dabei ist eben vor allem, das rechtlich der
> Jugendlichennicht beizukommen ist...
>
> Vielleicht sollte es eine möglichkeit eben Jugendliche ab einem
> gewissen Schwellenalter (acht oder zehn) nach einem
> Kinderpsychologischen Gutachten als Starfmündig erklären zu können
>
> Wenn die Klopperin dann weis, es kann eben zumindest eine Zeit beim
> Psychologen nach sich ziehen und es kann zur Strafe kommen dann wirkt
> vielleicht auch eine gewisse Abschreckung...
>
> Michael

In einer Zeit,wo "sich wehren" von der Polizei als Straftat hingestellt
wird, haben
so gut wie alle Maßnahmen gar keinen Sinn.

Man kann damit leben oder beginnen am System etwas zu ändern! Wie??
Ich habe keine Ahnung!! Auf die Politik wird man sich nicht verlassen
können egal welche Partei auch immer den Vorsitz hat. Vielleicht
reagieren sie ja auch,bevor es zu spät ist.

Zumindest ist es so bei uns in Österreich,aber ich denke in D ist es
noch schlimmer.
Aber in Kärnten ist derzeit ein Schritt in die richtige Richtung
getan:

http://www.ots.at/presseaussendung.php?schluessel=OTS_20060822_OTS0159&ch=politik

mfg
Zatras

[Werner Sondermann]

> ***@aol.com schrieb:
>> --snip--
>> Wenn die Klopperin dann weis, es kann eben zumindest eine Zeit beim
>> Psychologen nach sich ziehen und es kann zur Strafe kommen dann wirkt
>> vielleicht auch eine gewisse Abschreckung...
>> --snap--

<Stammtisch-Modus>
Positive Bestätigung durch entgegengebrachte, liebevolle Aufmerksamkeit
ist der Weg! Lara wird jetzt nämlich bestimmt auch noch als Belohnung
einen Segeltörn in der Karibik verschrieben bekommen. Da kann sie dann
prima "Soziale Kompetenz" erlernen.

Zahlen tut's die Staatskasse.
</>

w.

[Gerhard Willner]

Peer Knörich schrieb:

> "Ich werde nie wieder richtig gehen können." Doris Z. (22), Studentin
> der Kunstgeschichte, steht mit zwei Krücken auf einer Straße in
> Moabit. Sie ist auf dem Weg zur Physiotherapie. Ohne die tägliche
> medizinische Behandlung könnte sie nicht mal mehr humpeln. Eine
> Eisenplatte verbindet das zertrümmerte Kniegelenk mit dem Schienbein.
>
> Der Beussel-Kiez ist das Revier von Lara S. (13) Am Tag, als die junge
> Frau zum Krüppel geprügelt wurde, ging sie im Beussel-Kiez spazieren.
> "Es war der 13. Mai, gegen 20 Uhr. Ich wollte noch mal Luft schnappen
> vor der mündlichen Prüfung", erzählt Doris.
>
> Was ihr zum Verhängnis wurde: Es war das Revier von Intensivtäterin
> Lara S. Ein 13-jähriges Mädchen aus einer libanesischen Familie mit
> fünf Geschwistern. Ein 13-jähriges Mädchen, das bei der Polizei als
> Intensivtäterin geführt wird.
>
> Doris Z. ging gedankenverloren an einer Mädchengruppe vorbei. Der
> Angriff kam plötzlich von hinten. "Hey, hast Du zu meiner Freundin
> Schlampe gesagt", schrie Lara vom Spielplatz in der Oldenburger
> Straße. Sechs Freundinnen zwischen 7 und 12 Jahren schauten zu. Doris
> verneinte, ging weiter. "Das kräftige Mädchen kam hinter mir her
> gerannt. Sie zog mich an den Haaren, schlug mir ins Gesicht und
> bespuckte mich. Dann schubste sie mich so stark, dass ich zu Boden fiel
> und mir das Gesicht aufschrammte."
>
> Als Doris sich aufrappelte, baute sich Lara vor ihr auf: "Du kannst mir
> gar nichts. Wenn Du mich anzeigst, passiert nichts, ich bin noch viel
> zu jung."
>
> Doris versuchte, zu beruhigen: "Bleib cool."
>
> Sie sprang ihrem Opfer in den Rücken
>
> Da rastete Lara völlig aus. Sie nahm Anlauf, sprang der Studentin mit
> beiden Beinen in den Rücken. Sie stürzte, ihr Knie zersplitterte. Das
> Opfer schrie, konnte nicht mehr aufstehen. Lara erschrak, flehte:
> "Bitte sag nichts, ich werde zu Hause geschlagen."
>
> Die Folgen des Überfalls waren für Doris. Z. katastrophal: Ihr Bein
> kaputt, sie musste ihr Studium für ein Jahr unterbrechen. Das
> Bafög-Amt fordert 832 Euro zurück.
>
> Sozialarbeiter Stephan Kochhann (36) vom Verein "Spielwiese" erklärt
> das Gewaltphänomen in Moabit so: "In ausländischen Familien werden
> die Kinder oft geschlagen. Da die Kinder Konflikte in der Familie nicht
> lösen können, tragen sie sie auf der Straße aus."
>
> Opfer verschuldet, Täterin versorgt
>
> Ungerechter kann die Behandlung von Täter und Opfer kaum sein. Doris
> Z. ist für ihr Leben gezeichnet und wird wohl nie auch nur einen Euro
> Entschädigung bekommen. Zwar hat die Studentin die jugendliche
> Täterin angezeigt. Doch Familie S. sei zu arm, um zu zahlen. Dabei
> lebt die siebenköpfige Familie vom Staat, bekommt laut
> Asylbewerberleistungsgesetz monatlich 1713,74 Euro.
>
> Die geprügelte Studentin ist durch den Überfall jetzt sogar
> verschuldet. Wegen des langen Krankenhausaufenthaltes versäumte sie
> eine Prüfung, jetzt fordert das Bafög-Amt 832 Euro zurück. Geld, das
> sie durch ihre Behinderung nicht verdienen kann. Von Öffentlichen
> Stellen kann das Opfer Doris Z. keine Unterstützung erwarten. Doch um
> die 13-jährige Intensivtäterin Lara S. kümmern sich gleich mehrere
> Ämter.
>
> Schon seit 2001 wird die Familie intensiv vom Jugendamt betreut,
> bekommt regelmäßig Besuch vom Familienhelfer und Mitarbeitern eines
> arabischen Frauenvereins. Das sei nötig, weil die Mutter
> offensichtlich Erziehungsschwierigkeiten habe. Und bei der Polizei
> beschäftigt Lara bereits einen eigenen Sachbearbeiter.
>
> http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/060826/schlaege.html
>
> Armes Deutschland
>
> Peer

Der Maulkorb ist schon da.

ArbG Berlin 5.9.2006, 96 Ca 23147/05:
Arbeitnehmer riskieren bei fremdenfeindlichen Äußerungen gegenüber
Kollegen ihre fristlose Kündigung
Arbeitgeber können zur fristlosen Kündigung des Arbeitsverhältnisses
berechtigt sein, wenn der Arbeitnehmer einen Kollegen über lange Zeit
mit fremdenfeindlichen Äußerungen herabwürdigt. Arbeitgebern ist es
regelmäßig nicht zuzumuten, einen Arbeitnehmer zu beschäftigen, der
Kollegen beleidigt und dabei offen ausländerfeindliche Tendenzen zur
Schau trägt. mehr...
[LAG Berlin PM Nr.34 vom 6.9.2006]

[Matthias Kern]

Gerhard Willner schrieb :


>
> Der Maulkorb ist schon da.
>
> ArbG Berlin 5.9.2006, 96 Ca 23147/05:
> Arbeitnehmer riskieren bei fremdenfeindlichen Äußerungen gegenüber
> Kollegen ihre fristlose Kündigung
> Arbeitgeber können zur fristlosen Kündigung des Arbeitsverhältnisses
> berechtigt sein, wenn der Arbeitnehmer einen Kollegen über lange Zeit
> mit fremdenfeindlichen Äußerungen herabwürdigt. Arbeitgebern ist es
> regelmäßig nicht zuzumuten, einen Arbeitnehmer zu beschäftigen, der
> Kollegen beleidigt und dabei offen ausländerfeindliche Tendenzen zur
> Schau trägt. mehr...
> [LAG Berlin PM Nr.34 vom 6.9.2006]

[x] du hast überhaupt nichts kapiert!

Das gilt nicht nur für fremdenfeindliche, sondern für alle beleidigende
aussagen, auch Mobben fällt darunter. Und das kann jeden treffen, ob nun:

du dumme blonde Tussi, oder
du scheiß Araber, oder ....


das ist egal, das kapieren scheinbar einige Kleinkarierte nicht.

F'up nach d.s.p.m zurückgestzt.

--
Friends in Killfile: "Paula" ,"Gerhard W" und "Robert Mayer".

[Gerhard W]

"Gerhard Willner" <***@abacho.de> wrote

> Der Maulkorb ist schon da.
>
> ArbG Berlin 5.9.2006, 96 Ca 23147/05:
> Arbeitnehmer riskieren bei fremdenfeindlichen Äußerungen gegenüber
> Kollegen ihre fristlose Kündigung
> Arbeitgeber können zur fristlosen Kündigung des Arbeitsverhältnisses
> berechtigt sein, wenn der Arbeitnehmer einen Kollegen über lange Zeit
> mit fremdenfeindlichen Äußerungen herabwürdigt. Arbeitgebern ist es
> regelmäßig nicht zuzumuten, einen Arbeitnehmer zu beschäftigen, der
> Kollegen beleidigt und dabei offen ausländerfeindliche Tendenzen zur
> Schau trägt. mehr...
> [LAG Berlin PM Nr.34 vom 6.9.2006]

Das ist kein Maulkorb, sondern durchaus angemessen. Ein Arbeitnehmer,
der seine Kollegen ständig wegen deren Religion, Herkunft, Aussehen oder
Geschlecht anpöbelt, muss entlassen werden.