Discussion:
Sorge um Kobalt-Knappheit (was: DIe NOx-Studien scheinen alle letztlich nur auf Betrug aus zu sein.)
(zu alt für eine Antwort)
Fritz
2018-03-10 13:40:27 UTC
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Raw Message
Gut möglich. Die Ursache für den schweren Stand der eAutos sehe ich
allerdings mehr in den Akkus und in der Schnellladeinfrastruktur. Die
Akkus sind äußerst materialintensiv, so dass riesige Mengen Rohstoffe
gebraucht werden. Selbst wenn genügend neue Minen aufgemacht werden, um
den Bedarf an Lithium zu decken - mit Lithium alleine ist es nicht
getan. Man wird auch große Mengen anderer Stoffe - z.B. Seltene Erden -
brauchen. All das Zeug muss gefördert werden. Welche Mine ist schon
umweltfreundlich? Dann muss es aufbereitet werden. Dabei fallen wieder
riesige Mengen Abfälle an. Wohin damit? Erst dann geht's in die
Fabriken, in denen (hoffentlich) sauber gearbeitet wird.
Apple hat sich vor kurzem Kobalt Minen gesichert.

Sorge um Kobalt-Knappheit: Apple will Nachschub langfristig sichern
<https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Sorge-um-Kobalt-Knappheit-Apple-will-Nachschub-langfristig-sichern-3975444.html>
»Der iPhone-Konzern verhandelt einem Bericht zufolge direkt mit
Minenbetreibern, um langjährige Lieferabkommen zu schließen. Der Boom
bei Elektromobilität hat die Befürchtung ausgelöst, der für die
Akku-Produktion wichtige Rohstoff könne knapp werden.
Um die Versorgung mit Kobalt für mehrere Jahre sicherzustellen,
verhandelt Apple direkt mit Minenunternehmen: Der Konzern wolle
Lieferabkommen über mehrere Tausend metrische Tonnen des wichtigen
Rohstoffes pro Jahr schließen – für einen Zeitraum von mindestens fünf
Jahren, wie die Finanznachrichtenagentur Bloomberg berichtet.«

»Autokonzerne brauchen ebenfalls Kobalt für E-Fahrzeuge
Der erwartete Boom bei Elektromobilität hat die Nachfrage des für die
Akku-Produktion erforderlichen Rohstoffes bereits stark steigen lassen
und habe in der Branche die Sorge ausgelöst, es könne zu einer Knappheit
kommen: Deshalb müsse Apple bei einem möglichen Vertragsabschluss
inzwischen mit Autokonzernen konkurrieren, die ebenfalls versuchen,
langfristige Lieferabkommen zu schließen – der Preis für Kobalt habe
sich in den vergangenen anderthalb Jahren bereits verdreifacht.«

»Abbau von Kobalt problematisch
Der Kobaltabbau gilt als problematisch: Rund 60 Prozent stammen aus
mitunter kleinen Minen im Kongo, wo das Metall unter schlechten
Arbeitsbedingungen – und teils mit Kinderarbeit – gefördert wird. Vor
einem Jahr hatte Apple den Ankauf von Kobalt aus kleinen Minen, die auf
Handarbeit setzen, vorübergehend gestoppt, um die Lieferkette zu zu prüfen.
Die Menschenrechtler des Enough Project hatten Apple zuletzt als “klar
führend” bei der Vermeidung von Konfliktmaterialien bezeichnet. Fast
zeitgleich warf Amnesty International großen Unternehmen – darunter auch
Apple – Ende vergangenen Jahres vor, ihren Sorgfaltspflichten beim Bezug
von Mineralien aus dem Kongo noch nicht ausreichend nachzukommen.«

<https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-21/apple-is-said-to-negotiate-buying-cobalt-direct-from-miners>

<https://www.heise.de/newsticker/meldung/Hightech-Metalle-Lithium-und-Kobalt-koennten-knapp-werden-3947508.html>

Ich bin nicht vom Allheilmittel eMobil mittels Lithium Akkus restlos
überzeugt!

Die Politik brescht hier ohne eine Spur vernetzt zu denken vor!
--
Fritz
Das 'bunte' Treiben in manchen Gruppen (passende FUP2 nicht ausgeschlossen):
'Alternative Wahrheiten' 'Alternative Fakten' 'Postfaktische Wahrheiten'
'Fake News' 'Bunte Sprache'
Christoph Müller
2018-03-10 16:19:26 UTC
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Raw Message
Post by Fritz
Ich bin nicht vom Allheilmittel eMobil mittels Lithium Akkus restlos
überzeugt!
Egal, ob Lithium oder sonstiger Akku. Sekundärenergiespeicher brauchen
immer viel Platz und Masse. Deshalb sollte, so weit es eben geht, darauf
verzichtet werden. Das gilt für die Fahrzeugakkus genauso wie für
Solarakkus im Stromnetz. Fahrzeugakkus lassen sich klein halten, wenn
das Langstreckenproblem gelöst ist. Per Railtaxi lässt es sich lösen.
Auf Solar- und Windstromakkus lässt sich verzichten, wenn wenn
thermische Stromerzeuger bei hinreichen viel Solar- und Windstromangebot
auch wirklich abgeschaltet werden. Dann bleibt die Energie nämlich -
MITSAMT ABWÄRME - in den Brennstoffen. Sie sind nämlich schon
Energiespeicher, die sich auch oft über Jahrhunderte nahezu verlustfrei
und ohne Zusatzkosten oder Rohstoffaufwand speichern lassen. Werden
normale Heizungen mit elektrischen Zusatzheizern ausgestattet, dann kann
auch noch dafür gesorgt werden, dass selbst Heizanwendungen elektrisch
betrieben werden, sobald genug Sonnen- und Windstrom ansteht. Damit
lässt sich der regenerative Energiemarkt noch ganz erheblich ausbauen,
ohne dass das Netz deshalb instabil werden müsste. Mit einem
automatischen bidierektionalen Stromhandelssystem für alle (ASTROHS)
sollte sich genau dieses Szenario ganz von selbst entwickeln.
Post by Fritz
Die Politik brescht hier ohne eine Spur vernetzt zu denken vor!
Die Politik hat Fachleute für Macht und Intrigen. Nicht für technischen
oder wirtschaftlichen Kram. Diese Fachleute müssen sie sich teuer
einkaufen. Teuer will natürlich keiner. Wenn sie Geld mitbringen,
erscheint das irgendwie günstiger. Schon ist man beim Lobbyismus, den
sich Normalo nicht leisten kann. Und zur Korruption ist es dann auch
nicht mehr weit.
--
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de
Fritz
2018-04-17 04:34:10 UTC
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Raw Message
Post by Fritz
Apple hat sich vor kurzem Kobalt Minen gesichert.
Sorge um Kobalt-Knappheit: Apple will Nachschub langfristig sichern
<https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Sorge-um-Kobalt-Knappheit-Apple-will-Nachschub-langfristig-sichern-3975444.html>
»Der iPhone-Konzern verhandelt einem Bericht zufolge direkt mit
Minenbetreibern, um langjährige Lieferabkommen zu schließen. Der Boom
bei Elektromobilität hat die Befürchtung ausgelöst, der für die
Akku-Produktion wichtige Rohstoff könne knapp werden.
Um die Versorgung mit Kobalt für mehrere Jahre sicherzustellen,
verhandelt Apple direkt mit Minenunternehmen: Der Konzern wolle
Lieferabkommen über mehrere Tausend metrische Tonnen des wichtigen
Rohstoffes pro Jahr schließen – für einen Zeitraum von mindestens fünf
Jahren, wie die Finanznachrichtenagentur Bloomberg berichtet.«
»Autokonzerne brauchen ebenfalls Kobalt für E-Fahrzeuge
Der erwartete Boom bei Elektromobilität hat die Nachfrage des für die
Akku-Produktion erforderlichen Rohstoffes bereits stark steigen lassen
und habe in der Branche die Sorge ausgelöst, es könne zu einer Knappheit
kommen: Deshalb müsse Apple bei einem möglichen Vertragsabschluss
inzwischen mit Autokonzernen konkurrieren, die ebenfalls versuchen,
langfristige Lieferabkommen zu schließen – der Preis für Kobalt habe
sich in den vergangenen anderthalb Jahren bereits verdreifacht.«
»Abbau von Kobalt problematisch
Der Kobaltabbau gilt als problematisch: Rund 60 Prozent stammen aus
mitunter kleinen Minen im Kongo, wo das Metall unter schlechten
Arbeitsbedingungen – und teils mit Kinderarbeit – gefördert wird. Vor
einem Jahr hatte Apple den Ankauf von Kobalt aus kleinen Minen, die auf
Handarbeit setzen, vorübergehend gestoppt, um die Lieferkette zu zu prüfen.
Die Menschenrechtler des Enough Project hatten Apple zuletzt als “klar
führend” bei der Vermeidung von Konfliktmaterialien bezeichnet. Fast
zeitgleich warf Amnesty International großen Unternehmen – darunter auch
Apple – Ende vergangenen Jahres vor, ihren Sorgfaltspflichten beim Bezug
von Mineralien aus dem Kongo noch nicht ausreichend nachzukommen.«
<https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-21/apple-is-said-to-negotiate-buying-cobalt-direct-from-miners>
<https://www.heise.de/newsticker/meldung/Hightech-Metalle-Lithium-und-Kobalt-koennten-knapp-werden-3947508.html>
Von wegen die neuen eMobilität benötigt 'nur' Lithium, wenn Apple schon
mit mehreren tausend Tonnen Kobalt pro Jahr rechnet, was wird dann die
Auto-Industrie benötigen? Wo sind dann die Löcher in der Erde welche den
riesigen Bedarf decken werden?

Neben Lithium und Kobalt werden ja auch riesige Mengen an Kupfer
(alternativ Aluminium), für kleine leistungsfähige Motoren auch Neodym
benötigt. Und diese Liste an seltenen Metallen, seltenen Erden ist
sicherlich nicht vollständig.

Einzig Silizium für die Bordelektronik ist ausreichend und leicht
erreichbar vorhanden.

Ein anderer 'Nebenschauplatz' der Autoindustrie, ein 'Stahlkocher'
testet den Einsatz von Wasserstoff anstelle Kohle (Koks) für die
Stahlerzeugung:
voestalpine, Siemens und VERBUND bauen Pilotanlage für grünen
Wasserstoff am Standort Linz
<http://www.voestalpine.com/group/de/media/presseaussendungen/2017-02-07-voestalpine-siemens-und-verbund-bauen-pilotanlage-fuer-gruenen-wasserstoff-am-standort-linz/>

Stahl kochen mit Wasserstoff: Hintergründe zur Linzer Pilotanlage der
Voestalpine
<https://industriemagazin.at/a/stahl-kochen-mit-wasserstoff-hintergruende-zur-linzer-pilotanlage-der-voestalpine>
aber der Strombedarf wäre riesig,
Zitat aus Industriemagazin:
»Enorme Strommengen notwendig
Der Konzern würde für die komplette Umstellung seiner Produktion auf
erneuerbare Energie rund 33 Terawattstunden pro Jahr aus dem externen
Netz benötigen, weil dann der Energiebedarf nicht mehr aus eigener
Stromproduktion gedeckt werden könnte. Dies entspricht der Leistung von
mehr als 30 Großwasserkraftwerken oder rund 50 Prozent des gesamten
heutigen Strombedarfs Österreichs.«

Um das letztendlich mit Sonnenenergie zu betreiben, müsste man
Stahlwerke zukünftig in Wüstengegenden mit ausreichend Sonnenschein
verfrachten.
--
Fritz
Das 'bunte' Treiben in manchen Gruppen (passende FUP2 nicht ausgeschlossen):
'Alternative Wahrheiten' 'Alternative Fakten' 'Postfaktische Wahrheiten'
'Fake News' 'Bunte Sprache'
--
Fritz
Das 'bunte' Treiben in manchen Gruppen (passende FUP2 nicht ausgeschlossen):
'Alternative Wahrheiten' 'Alternative Fakten' 'Postfaktische Wahrheiten'
'Fake News' 'Bunte Sprache'
wolfgang sch
2018-04-17 04:44:54 UTC
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Raw Message
Post by Fritz
Neben Lithium und Kobalt werden ja auch riesige Mengen an Kupfer
(alternativ Aluminium), für kleine leistungsfähige Motoren auch Neodym
benötigt. Und diese Liste an seltenen Metallen, seltenen Erden ist
sicherlich nicht vollständig.
Aluminium als "selten" zu bezeichnen hat was Rührendes.
--
Currently listening:


http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/

usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Fritz
2018-04-17 04:54:24 UTC
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Raw Message
Post by wolfgang sch
Post by Fritz
Neben Lithium und Kobalt werden ja auch riesige Mengen an Kupfer
(alternativ Aluminium), für kleine leistungsfähige Motoren auch Neodym
benötigt. Und diese Liste an seltenen Metallen, seltenen Erden ist
sicherlich nicht vollständig.
Aluminium als "selten" zu bezeichnen hat was Rührendes.
Wo habe ich bei Aluminium konkret selten hinzugeschrieben?

Was seltene Erden (Metalle) sind weißt du?
--
Fritz
Das 'bunte' Treiben in manchen Gruppen (passende FUP2 nicht ausgeschlossen):
'Alternative Wahrheiten' 'Alternative Fakten' 'Postfaktische Wahrheiten'
'Fake News' 'Bunte Sprache'
wolfgang sch
2018-04-17 05:05:47 UTC
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Post by Fritz
Post by wolfgang sch
Post by Fritz
Neben Lithium und Kobalt werden ja auch riesige Mengen an Kupfer
(alternativ Aluminium), für kleine leistungsfähige Motoren auch Neodym
benötigt. Und diese Liste an seltenen Metallen, seltenen Erden ist
sicherlich nicht vollständig.
Aluminium als "selten" zu bezeichnen hat was Rührendes.
Wo habe ich bei Aluminium konkret selten hinzugeschrieben?
"Diese Liste an seltenen Metallen, seltenen Erden ..."
Post by Fritz
Was seltene Erden (Metalle) sind weißt du?
Ich schon. Aluminium gehört nicht zur Gruppe der "Seltene
Erde"-Metallen (was übrigens nur eine Bezeichnung ist, diese Metalle
sind nicht wirklich selten). Aluminium ist außerdem im landläufigen
Sinne des Wortes auch nicht selten, im Gegenteil: Es ist das
dritthäufigste chemische Element in der Erdkruste. Und das ist der
Witz: Malthusianismus ausgerechnet in Bezug auf Aluminium zu
propagieren ist einfach rührend.
--
Currently listening: http://youtu.be/Ewm04ASXcDk

http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/

usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Fritz
2018-04-17 05:15:27 UTC
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Post by wolfgang sch
Post by Fritz
Was seltene Erden (Metalle) sind weißt du?
Ich schon. Aluminium gehört nicht zur Gruppe der "Seltene
Erde"-Metallen
Lerne lesen!

(alternativ Aluminium) steht in einer (KLAMMER)!

Willst du nun trollen oder diskutieren?
--
Fritz
Das 'bunte' Treiben in manchen Gruppen (passende FUP2 nicht ausgeschlossen):
'Alternative Wahrheiten' 'Alternative Fakten' 'Postfaktische Wahrheiten'
'Fake News' 'Bunte Sprache'
Jens Mander
2018-04-17 19:35:12 UTC
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Post by Fritz
Post by wolfgang sch
Post by Fritz
Was seltene Erden (Metalle) sind weißt du?
Ich schon. Aluminium gehört nicht zur Gruppe der "Seltene
Erde"-Metallen
Lerne lesen!
(alternativ Aluminium) steht in einer (KLAMMER)!
Willst du nun trollen oder diskutieren?
Ich möchte von dir nur wissen, wo du wohnst.
Horst Nietowski
2018-04-17 20:38:53 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jens Mander
Post by Fritz
Post by wolfgang sch
Post by Fritz
Was seltene Erden (Metalle) sind weißt du?
Ich schon. Aluminium gehört nicht zur Gruppe der "Seltene
Erde"-Metallen
Lerne lesen!
(alternativ Aluminium) steht in einer (KLAMMER)!
Willst du nun trollen oder diskutieren?
Ich möchte von dir nur wissen, wo du wohnst.
Betreutes Wohnen. Die Adressen werden, wie bei Frauenhaeusern, nicht
bekannt gegeben.
Fritz
2018-04-18 05:50:49 UTC
Permalink
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Post by Jens Mander
Post by Fritz
Post by wolfgang sch
Post by Fritz
Was seltene Erden (Metalle) sind weißt du?
Ich schon. Aluminium gehört nicht zur Gruppe der "Seltene
Erde"-Metallen
Lerne lesen!
(alternativ Aluminium) steht in einer (KLAMMER)!
Willst du nun trollen oder diskutieren?
Ich möchte von dir nur wissen, wo du wohnst.
Und sonst gehts dir gut?
--
Fritz
Das 'bunte' Treiben in manchen Gruppen (passende FUP2 nicht ausgeschlossen):
'Alternative Wahrheiten' 'Alternative Fakten' 'Postfaktische Wahrheiten'
'Fake News' 'Bunte Sprache'
Fritz ©
2018-04-18 05:52:00 UTC
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Raw Message
Post by Fritz
Post by Jens Mander
Post by Fritz
Post by wolfgang sch
Post by Fritz
Was seltene Erden (Metalle) sind weißt du?
Ich schon. Aluminium gehört nicht zur Gruppe der "Seltene
Erde"-Metallen
Lerne lesen!
(alternativ Aluminium) steht in einer (KLAMMER)!
Willst du nun trollen oder diskutieren?
Ich möchte von dir nur wissen, wo du wohnst.
Und sonst gehts dir gut?
Halt's Maul, du Faker!
--
Fritz ©

Es kann nur einen geben!
Mr. Burns
2018-04-18 05:53:00 UTC
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Raw Message
Post by Fritz
Post by Jens Mander
Ich möchte von dir nur wissen, wo du wohnst.
Und sonst gehts dir gut?
Wahrscheinlich irgendwie so

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Carsten Thumulla
2018-04-17 05:29:02 UTC
Permalink
Raw Message
Post by wolfgang sch
Post by Fritz
Neben Lithium und Kobalt werden ja auch riesige Mengen an Kupfer
(alternativ Aluminium), für kleine leistungsfähige Motoren auch Neodym
benötigt. Und diese Liste an seltenen Metallen, seltenen Erden ist
sicherlich nicht vollständig.
Aluminium als "selten" zu bezeichnen hat was Rührendes.
Tritt den Volltrottel endlich in die Tonne
Johann Mayerwieser
2018-04-17 08:38:03 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Carsten Thumulla
Post by wolfgang sch
Aluminium als "selten" zu bezeichnen hat was Rührendes.
Tritt den Volltrottel endlich in die Tonne
Da haben sich wieder einmal zwei getroffen
Ludger Averborg
2018-04-17 06:53:15 UTC
Permalink
Raw Message
On Tue, 17 Apr 2018 06:34:10 +0200, Fritz
Post by Fritz
Einzig Silizium für die Bordelektronik ist ausreichend und leicht
erreichbar vorhanden.
Leicht erreichbar ist auch relativ. Mit der Herstellung von
Si sitzt man ganz massiv in der von den Umweltschützern
verteufelten "Chlorchemie".

l.
Fritz
2018-04-17 09:03:57 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Ludger Averborg
On Tue, 17 Apr 2018 06:34:10 +0200, Fritz
Post by Fritz
Einzig Silizium für die Bordelektronik ist ausreichend und leicht
erreichbar vorhanden.
Leicht erreichbar ist auch relativ. Mit der Herstellung von
Si sitzt man ganz massiv in der von den Umweltschützern
verteufelten "Chlorchemie".
Es ging mir vorrangig um das aus der Erde buddeln.

Was meistens negiert wird, bei vielen dieser Rohstoffe wird auch Thorium
(und etwas Uran) zu Tage gefördert, das dann unnütz auf den Abraumhalden
herum liegt.

Das Thema Thorium und Flüssigsalz Reaktor wird hierconfs leider entweder
verteufelt oder als Unsinn abgetan. In China wird sehr wohl in diese
Richtung etwas getan, no na ned, China hat so ziemlich die größten
Abraumhalden mit Thorium liegen.

PS: Ich bin nicht unbedingt als Freund der Kernenergie anzusehen, aber
wohin mit diesem Abraum? Wieder verbuddeln?
--
Fritz
Das 'bunte' Treiben in manchen Gruppen (passende FUP2 nicht ausgeschlossen):
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'Fake News' 'Bunte Sprache'
DonCaron
2018-04-17 10:19:46 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fritz
PS: Ich bin nicht unbedingt als Freund der Kernenergie anzusehen, aber
wohin mit diesem Abraum? Wieder verbuddeln?
das Problem bestand von Anfang der Kernkraft an, es gibt auch noch kein
einziges Endlager weltweit.
--
Don Caron
Carsten Thumulla
2018-04-17 15:45:01 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DonCaron
Post by Fritz
PS: Ich bin nicht unbedingt als Freund der Kernenergie anzusehen, aber
wohin mit diesem Abraum? Wieder verbuddeln?
das Problem bestand von Anfang der Kernkraft an, es gibt auch noch kein
einziges Endlager weltweit.
Das ist ein erfundenes Problem.


Carsten
--
Terroristen schaffen Arbeitsplätze
Fritz
2018-04-17 16:03:55 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Carsten Thumulla
Post by DonCaron
Post by Fritz
PS: Ich bin nicht unbedingt als Freund der Kernenergie anzusehen,
aber wohin mit diesem Abraum? Wieder verbuddeln?
das Problem bestand von Anfang der Kernkraft an, es gibt auch noch
kein einziges Endlager weltweit.
Das ist ein erfundenes Problem.
Nein - ein negiertes und immer wieder hinausgeschobenes Problem!
--
Fritz
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Ludger Averborg
2018-04-17 11:12:01 UTC
Permalink
Raw Message
On Tue, 17 Apr 2018 11:03:57 +0200, Fritz
Post by Fritz
Was meistens negiert wird, bei vielen dieser Rohstoffe wird auch Thorium
(und etwas Uran) zu Tage gefördert, das dann unnütz auf den Abraumhalden
herum liegt.
Bis dann in der SBZ im Erzgebirge "de Wismut" kam und die
Halden durchbuddelte.

l.
gunter Kühne
2018-04-17 13:05:51 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Ludger Averborg
On Tue, 17 Apr 2018 11:03:57 +0200, Fritz
Post by Fritz
Was meistens negiert wird, bei vielen dieser Rohstoffe wird auch Thorium
(und etwas Uran) zu Tage gefördert, das dann unnütz auf den Abraumhalden
herum liegt.
Bis dann in der SBZ im Erzgebirge "de Wismut" kam und die
Halden durchbuddelte.
l.
Naja momentan geht ja das Berggeschrei hier wieder los.
René Schuster
2018-04-18 15:34:06 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fritz
Das Thema Thorium und Flüssigsalz Reaktor wird hierconfs leider
entweder verteufelt oder als Unsinn abgetan.
Du halluzinierst schon wieder.
--
rs
Johann Mayerwieser
2018-04-17 08:36:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fritz
Stahl kochen mit Wasserstoff: Hintergründe zur Linzer Pilotanlage der
Voestalpine
<https://industriemagazin.at/a/stahl-kochen-mit-wasserstoff-
hintergruende-zur-linzer-pilotanlage-der-voestalpine>
Post by Fritz
aber der Strombedarf wäre riesig,
Dann stellt man halt ein Kohlekraftwerk hin - wo ist das Problem?
Fritz
2018-04-17 09:04:56 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fritz
Post by Fritz
Stahl kochen mit Wasserstoff: Hintergründe zur Linzer Pilotanlage der
Voestalpine
<https://industriemagazin.at/a/stahl-kochen-mit-wasserstoff-
hintergruende-zur-linzer-pilotanlage-der-voestalpine>
Post by Fritz
aber der Strombedarf wäre riesig,
Dann stellt man halt ein Kohlekraftwerk hin - wo ist das Problem?
Das Ironie/Sarkasmus Flag hast vergessen :-)))))
--
Fritz
Das 'bunte' Treiben in manchen Gruppen (passende FUP2 nicht ausgeschlossen):
'Alternative Wahrheiten' 'Alternative Fakten' 'Postfaktische Wahrheiten'
'Fake News' 'Bunte Sprache'
Johann Mayerwieser
2018-04-17 09:52:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Johann Mayerwieser
Dann stellt man halt ein Kohlekraftwerk hin - wo ist das Problem?
Das Ironie/Sarkasmus Flag hast vergessen ))))
Wer die Ironie nicht erkennt, dem hilft auch kein Flag
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